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雙葉咪茄櫻星湯紳歌暮 [投稿]

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關於D&D5E的月環德魯伊問題 [18/07/22(日)23:21 ID:2czqisfs] [舉報] No.5845 推文 4 [edit][回應]

請問一下，月亮之環的【戰鬥荒野型態】中可以消耗法術位回復生命值的效果具體而言是什麼情況？
回復的生命值是回復在原型身上還是增加在野獸身上？
去找了下外國網站的資料只找到以下這段：
while you are transformed by Wild Shape, you can use a bonus action to expend one spell slot to regain 1d8 hit points per level of the spell slot expended.

( ﾟ∀ﾟ) ＜https://www.reddit.com/r/DnD/comments/5gx040/5e_question_about_circle_of_the_moon_druids/　(07/23 00:56 uh.SquW.)
( ﾟ∀ﾟ) ＜國外有人問過了，這應該解釋得很清楚　(07/23 00:56 uh.SquW.)
( ﾟ∀ﾟ) ＜Roll(1d20)+0: 1,+0 Total:1　(07/25 14:12 34kkG6fk)
( ﾟ∀ﾟ) ＜喜聞樂見的小龍蝦發展呢！　(07/25 14:28 pZ3piU7I)

有11篇回應被省略；展開所有回應或圖片。

關於D&D5E的「戰鬥荒野型態」翻譯 [19/03/26(二)17:43 ID:aGSjLTy.] [edit][舉報] No.6273 推文 1

最近開始查字典準備寫信給官方一些問題，在查字典的過程中開始懷疑是不是翻譯問題，於是把每個單字的意義拿去字典查，發現while有「在...其間」的意思，所以原意可能是「在荒野型態其間，你可以用一個附贈動作消耗法術位恢復生命值」。

總之先把這串出現的問題都打上去了，還有什麼問題要順便一起問的？

( ﾟ∀ﾟ) ＜謝謝你！　(03/27 12:50 IYoo5qLs)

D&D5E德魯伊大地結社的大步流星Land’s Stride [19/04/07(日)19:15 ID:0Hbqx76Q] [edit][舉報] No.6292 推文 22

大步流星Land’s Stride效果是：
1.你穿過非魔法制造的困難地形不會消耗額外移動力。
2.你穿過非魔法制造的植物例如荊棘，刺或者類似的危險也不會減速或者受到傷害。
3.另外，你在因魔法制造或控制的植物類阻礙移動效果的豁免上有優勢，例如糾纏術。
第一個問題：有大部流星的德魯伊在水下移動是否不受水下規則影響?(水下規則是沒有游泳速度的生物在水下移動會視為困難地形)
第二個問題：穿過非魔法製造的植物不受傷害是否也包含有毒的孢子植物?(像動畫風之谷那樣)
第三個問題：大步流星對擒抱藤Grasping Vine法術是否有效？(擒抱藤 Grasping Vine的效果是讓某地長出植物並讓周圍30英尺的一個目標進行敏捷豁免，豁免失敗會被強制拖走20英尺，不知道算不算阻礙移動)

( ﾟ∀ﾟ) ＜第一問留給其他人回答，這我還真的沒想過Underwater算不算地形，不過要是我判我會算不受影響　(04/07 23:25 c79u3Nkw)

( …有 11 條推文被省略… )

( ﾟ∀ﾟ) ＜阻礙移動效果是加移動消費或者強制零移動力這兩種, 其他都不算　(04/14 13:47 i0jLVils)
(*´･д･)? ＜那減少移動速度算嗎?　(04/16 14:28 YYBWXf.o)
( ﾟ∀ﾟ) ＜具體上你是指哪些？印象中現在5e不太會有增減移動值本身的處理方式說　(04/17 09:04 4yE2BXPE)
( ﾟ∀ﾟ) ＜冷凍射線 RAY OF FROST，術士戲法，攻擊成功可以降低目標10英尺移動速度　(04/17 14:14 VllmRLss)
( ﾟ∀ﾟ) ＜這應該不算，起碼大步流星不會發動，嚴格來說這是和slow同列的減速效果　(04/18 11:44 nSTSkpGA)
( ﾟ∀ﾟ) ＜在這次問題相關的情況下，看起來和植物沒關係的全部內容都不算，第三效果本身有註明植物系限定　(04/18 11:58 nSTSkpGA)
( ﾟ∀ﾟ) ＜另外，減速效果，或者說“speed reduce by spell”大概只有freedom of movement能擋(當然也可以用long strider之類的加速硬蓋)　(04/18 12:01 nSTSkpGA)
( ﾟ∀ﾟ) ＜順便你可能會問所以也說一下，大步流星對plant growth“理論上”有效，可能會被DM靠妖但這是少數“用魔法製造非魔法效果的植物系困難地型”的方法　(04/18 12:09 nSTSkpGA)
(｡ŏ_ŏ) ＜植物構成的枯藤怪可以造成困難地型和束縛(移動強制歸0)效果，這種可以有優勢嗎?　(04/18 20:00 dFkvD0Pk)
(｡ŏ_ŏ)ゝ啊......這應該是非魔法，應該不會有優勢　(04/18 20:02 dFkvD0Pk)

關於德魯伊的好伙伴之一；遊俠 [19/04/12(五)22:38 ID:AheLeJWY] [edit][舉報] No.6303 推文 3

5E的遊俠是不是能力太過保守了？
宿敵favored enemy雖然在調查敵人弱點很好用，但沒有攻擊加值或傷害加值，只能學習語言。
自然探索者natural explorer除了要在偏好地形上，還要旅行一小時才能生效
遠古意識Primeval Awareness要消耗法術環位、遁術 Hide in Plain Sight要花費1分鐘
保守程度比等級1的德魯伊語還誇張

( ﾟ∀ﾟ) ＜不然幹嘛會有refine版...　(04/13 13:33 HEdseAks)
(*´･д･)? ＜那你們會開什麼房規來強化?還是乾脆就不創遊俠?　(04/14 19:02 ANasdnys)
( ﾟ∀ﾟ) ＜UA有遊俠重製版開那個通常就夠了還有只要能學增加命中和神射手通常打起來都不會太差　(04/15 11:42 4LJUYAsA)

諸君，我討厭幻術學派 [19/04/19(五)19:04 ID:DctYKOrs] [edit][舉報] No.6306 推文 3

D&D5E的幻景、海市蜃樓的法術效果讓我有看沒有懂。
這些法術可以讓人把非困難地型看成困難地型，那適用困難地型規則嗎？
若適用困難地型規則，大步流星要怎麼處理？這算魔法製造的困難地型嗎？

( ﾟ∀ﾟ) ＜Hallucinatory Terrain沒有改變觸感, 你走進去的時點就已經看的穿　(04/20 19:26 zZ6z4I1E)
( ﾟ∀ﾟ) ＜Mirage Arcane根本不能disbelive困難地型規則適用, 除非你有true sight　(04/20 19:28 zZ6z4I1E)
( ﾟ∀ﾟ) ＜另外兩者都是幻術法術的直接效果, 理所當然不會是非魔法的...　(04/20 19:31 zZ6z4I1E)

成為雙武器德魯伊 [19/04/20(六)22:30 ID:8591VCHw] [edit][舉報] No.6307 推文 19

德魯伊二環法術：火焰刀Flame Blade可以用附贈動作創造一把看似彎刀的火焰刀，然後用一個動作進行近戰法術攻擊。
那我可以一手拿火焰刀，一手拿另一把輕型武器進行雙武器戰鬥嗎？
雖然雙武器戰鬥要求兩把都是輕型武器，但沒重量的魔法刀應該可以視為輕型吧？還是只能乖乖拿火焰刀砍一下？

( ﾟ∀ﾟ) ＜這個我們團是不把Flame Blade當作武器看待而是法術效果，所以不算武器　(04/21 04:25 P34Uz.CI)

( …有 8 條推文被省略… )

( ﾟ∀ﾟ) ＜火焰刀當正手當副手都滿足不了雙武器戰鬥的條件　(04/21 11:42 VNuKFCkw)
( ﾟ∀ﾟ) ＜在5E, 連火把都不能拿來雙武器戰鬥, 盧不到的就是誡不到, 這不是以前火焰刀可以吃到彎刀weapon focus的年代了　(04/21 11:46 VNuKFCkw)
(;´Д`) ＜那這樣我是不是連雙持木棒(一手有橡棍術Shillelagh加持的木棒，另一手沒加持的木棒)進行雙武器戰鬥都不行了？　(04/21 12:39 1mO52qGM)
( ﾟ∀ﾟ) ＜橡棍術的目標(那支木棒)本身在weapon catalogy也有輕武器tag, 原則上行　(04/21 15:00 VNuKFCkw)
( ﾟ∀ﾟ) ＜雖然問題會回到放法時需要free hand的老狀況, 但放完才拔另一把就好　(04/21 15:02 VNuKFCkw)
( ﾟ∀ﾟ) ＜注意點是橡棍術用的不是法術命中, 而是和light weapon tag類似的效果　(04/21 15:06 VNuKFCkw)
( ﾟ∀ﾟ) ＜橡棍不一樣橡棍是強化棍棒但你還是用棍棒打人不是用法術打人　(04/21 16:58 k50e/JK2)
( ﾟ∀ﾟ) ＜橡棍可惜在不能放兩隻不然我就可以玩搖滾德了把敵人當鼓打!　(04/21 18:55 k50e/JK2)
(｀･ω･)～♪ 那就兼職武僧用武藝把傷害再加上去吧　(04/22 10:43 XsyeKJkU)
( ﾟ∀ﾟ) ＜rock毫無疑問是自然不可或缺的一部分　(04/22 18:04 ShFLSPgU)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1555655423355s.jpg

4/20(六)瘋桌遊蘆洲店璀璨寶石比賽 [19/04/19(五)14:30 ID:hCXbKQtc] [舉報] No.6305 推文 (JPG - 269 KB - 697x960) [edit][回應]

喜歡比賽的朋友快快看過來～
瘋桌遊蘆洲店在此公佈比賽的桌遊
那就是璀璨寶石
喜歡璀璨寶石的朋友們千萬別錯過！

■ 賽事時間：2019/04/20（六）下午13：30報到 14：00～17：00比賽

參賽費：300元

獎勵－－
★冠軍：瘋桌遊蘆洲店 1200元抵用券
★亞軍：瘋桌遊蘆洲店 900元抵用券
★季軍：瘋桌遊蘆洲店 600元抵用券

賽事資訊傳送門：https://reurl.cc/93v4d

無標題 [19/04/03(三)21:12 ID:SSKiGfV.] [舉報] No.6284 推文 11 (JPG - 42 KB - 1080x280) [edit][回應]

台北TRPG推廣會現在常常在直播跑團
想知道北推怎麼跑團的人可以有幸觀賞到了
跑起來還算不錯
悠子敢開給人看嗎
https://www.facebook.com/GrowLifegameshop/videos/2711388255570439/UzpfSTEwMDAwMDI2Nzg0ODE3ODpWSzoyMzA0NjY4MzU2MjY0MTI3/?fref=nf

( ﾟ∀ﾟ) ＜貝西你要學著成長，別再反串黑北推了，手法有夠難看　(04/03 22:13 nLKW6CcA)
( ﾟ∀ﾟ) ＜推推，超精彩超有趣，北推就是強就是厲害，不愧台灣TRPG正統清流　(04/03 22:19 mLgaLH0s)
( ﾟ∀ﾟ) ＜北推超厲害的，跟北推合作客源滿滿財源滾滾，桃推中推應該很羨慕吧　(04/03 22:20 mLgaLH0s)
(*´д`) ＜看了兩分鐘直接關掉，佩服自己還能看兩分鐘，這水準我不如請我媽來帶　(04/03 22:26 1xBGNVUg)
( ﾟ∀ﾟ) ＜好快就崩潰囉，嫉妒北推有這麼神的GM這麼強的直播嗎? 只要一起排除悠子這種廢物還大家乾淨的TRPG圈就跑的到了喔　(04/03 22:27 mLgaLH0s)
(*´д`) ＜白癡，一看就都是問題的DM，口齒扮演敘事互動滿滿雷味，真的不是來串黑的嗎　(04/03 22:30 1xBGNVUg)
（´◔∀◔`)～♪ 原來這就是抹黑造謠兇手的長相啊，果然一臉人渣犯罪者的面貌　(04/03 22:38 2xS4OoNI)
( ﾟ∀ﾟ) ＜把團帶成這樣還不准別人說爛，說爛就是抹黑氣撲撲，搞笑w　(04/04 00:30 WE5.HKKU)
(σﾟ∀ﾟ)σｷﾘｯ! 每次看到達克這群人氣噗噗的想繼續抹黑然後急的跳腳也挽不回生意跟客人就好舒服，北推什麼德性都被各圈標記已經來不急了ㄛｗｗｗ　(04/05 22:17 x4eSQnoI)
( ﾟ∀ﾟ) ＜...不論人品風評，就算只講GM實力，平均而言也是桃推最強吧...　(04/15 05:14 lnwaxpnE)
( ﾟ∀ﾟ) ＜桃推這麼屌？有沒有放出跑團影片過？　(04/15 11:43 4LJUYAsA)

有1篇回應被省略；展開所有回應或圖片。

無標題 [19/04/03(三)22:18 ID:mLgaLH0s] [edit][舉報] No.6286 推文 7

悠子就是廢啊
沒實力才會躲躲藏藏連開團給人看都不敢
北推每個月活動都有拍照證明滿人
桃推中推還是趕快切割悠子啦
這樣北推跟你們合作賞你們一點甜頭幫忙宣傳多賺錢也不是不行
https://www.facebook.com/media/set/?set=oa.2253542554710041&type=3

( ﾟ∀ﾟ) ＜要求的只有切割悠子這種爛人，要求不多吧? 北推對桃推中推已經釋出這麼多善意了，切割悠子好處多多　(04/03 22:23 mLgaLH0s)
( ﾟ∀ﾟ) ＜網路上都找的到團錄去活動也看得到的團，說這叫躲躲藏藏，智障嗎...貝西你要有所成長　(04/03 22:32 1xBGNVUg)
（´◔∀◔`)～♪ 看照片就覺得有夠臭，TRPG在台灣這麼多妹子玩還能把活動辦這麼臭也不簡單啦，加油好嗎？　(04/03 22:40 2xS4OoNI)
( ﾟ∀ﾟ) ＜中年臭　(04/04 00:27 WE5.HKKU)
(;´Д`)凸這個要求實在太困難了辦不到，不如換個方法你們北推把這島切割掉別再來了吧?　(04/04 19:48 7XGEym2U)
( ﾟ∀ﾟ) ＜滿人...?我覺得睜眼說瞎話要有限度啦...　(04/04 21:34 Owyt4pmU)
( ﾟ∀ﾟ) ＜只有人多的時候才會拍照啦，看相簿很明顯都會挑人多的方式拍，不然就拍桌面這種看不到人數的　(04/10 15:41 w8kZQTgI)

無標題 [19/04/03(三)22:52 ID:d53X714c] [edit][舉報] No.6287 推文 1

Kales身分是活動主辦，又不是專職GM
貼他的直播影片，說他帶團不怎樣也是挺好笑啦
要不是GM不夠，也不用他上場救援
他的責任只有把活動辦好就好，領導階層親自上前線只是出於無奈

( ﾟ∀ﾟ) ＜原來如此，真是個有完整上下體系規劃的組織，想必台灣TRPG在你們的「領導」之下一定大有展望　(04/04 00:29 WE5.HKKU)

無標題 [19/04/05(五)17:47 ID:YK4I9m2o] [edit][舉報] No.6290 推文 16

罵北推就算了，北推的確欠罵啦
但是罵到kales本人有點太超過啦
kales帶團是不怎樣，但是那又怎樣？一定要帶的ㄅㄧㄥˋㄅㄧㄤˋ叫才能出來帶團？那大部分的GM都收一收回老家結婚啦
挑他實況貼出來假捧真黑，靠過來明明有更好的實況可以貼硬要貼kales
https://zh-tw.facebook.com/GrowLifegameshop/videos/530908787407487/?__xts__%5B0%5D=68.ARDfpMhyn2RCuYvq2-7crct16shtAKQd5Fe0lFco_KzXKMENkxvLyeZaf6iSv3hB5TpPu4pUWqWdpJo2XGAxrFP1_YwXG0rUt3RnCniHa-AMd58w1yS2iijh4Ss521X_lePh0PuoK5oEX4Gn9O08cQjKhYrfOURjbZKwm1KZIU8T5dTdLY1npMTmeeQPkxmX8KCKblBuXutJBqS0Dr0a1DWg69DyU1kbKwOakXcElrObvBnJSm9diwLzlhpeuhyVHLgLLFrhfXvx3qLq4wfr0zcNXOodGJlxxRepO7xK2v5rokPPqglDD-5nDt1kBqIrpEC4Nu8KsDDEt-JPWP-qaRtAhhDRjvFo9So&__tn__=-R

而且啦，kales為什麼要用靠過來名義開實況？kales為什麼要主動跟靠過來聯繫合作？
他媽的就是靠過來一開始自己辦TRPG活動沒拜碼頭，被Darkask一掛老屁股開偷偷說靠么啊
kales去聯繫合作，讓靠過來進北推名下，一邊用靠過來名義開實況，就是為了讓老屁股給面子不繼續靠么啊，就是賣kales他自己的面子啦，kales也很努力了啦
講真的啦，kales已經是北部那群人裡頭少數有心TRPG的人，光他接北推這爛攤就勇氣可嘉
kales也很兩難啦，不能得罪那些要尊嚴的老屁股，又要在老屁股的學長學弟制下去辦活動
把其他活動扶植起來，才有辦法擺脫北推這個爛攤啊
自己動動腦，看下過去到現在不依附老屁股當小弟，強出頭辦活動的哪個有好下場

講真的啦，罵北推真的算了，跟北推親的人都護航不下去，這個圈子最不缺的就是擺老要尊嚴的老屁股
但是罵到kales本人，抱歉真的太超過

( ﾟ∀ﾟ) ＜我覺得這文有一股濃濃的斷尾求生感　(04/05 22:40 t9F19Y4M)

( …有 5 條推文被省略… )

(*´д`) ＜北推就是無恥到處吃人豆腐刷自尊的垃圾聚集地，大台北地區誰辦TRPG活動不當北推小弟就搞死對方　(04/08 01:18 eJmNtfNo)
( ﾟ∀ﾟ) ＜假設K氏真的有心推廣好了，假設啦，所以K氏為了迎合老害就把另一個拼命推廣聲譽有佳的GM抹黑下去?　(04/10 15:36 w8kZQTgI)
( ﾟ∀ﾟ) ＜又不是棄卒保帥，光這行為就不能說他道德多正面了吧，跟黑道流氓給你刀要你殺人你就去殺有啥兩樣　(04/10 15:37 w8kZQTgI)
( ﾟ∀ﾟ) ＜而且K氏有心推廣還不都某些人在講，實際上在想啥沒人知道勒，至少我私下認識的也不是每個都說K氏好話好嗎　(04/10 15:38 w8kZQTgI)
(*´д`) ＜是不會否認kales做了不少事啦，但是kales也是我看過心機最重的人，看場合講話帶風向，對不同人搞多面手法，戴一堆不同面具不累嗎　(04/11 19:59 aU1ZOio.)
(*´д`) ＜先說我也沒打算捧U子，但最噁心到我的就是U子開始紅後，kales開始學U子在網路上的打字方式，賣萌語氣表符都來　(04/11 20:01 aU1ZOio.)
(*´д`) ＜以前達克等老害勢力坐大時，就用老害那一套兇巴巴嚴厲指責語氣好像別人都欠他，現在老害勢微反倒開始賣萌我真的很不行　(04/11 20:05 aU1ZOio.)
(｡◕∀◕｡)｡o０哈，原來不是只有我覺得KALES這幾年「人設」變得有點大啊XDDDD　(04/11 22:49 snwtu6QY)
( ﾟ∀ﾟ) ＜與時俱進啊　(04/14 01:31 B7OnkUSQ)
( ﾟ∀ﾟ) ＜最近看K氏依然還是那副高高在上教學但講話完全沒重點的說話方式啊，老實說挺反感的　(04/15 05:21 5DSgp4xM)

無標題 [19/04/09(二)17:40 ID:Sugc49v6] [edit][舉報] No.6298 推文 21

>>No.6290
原來笨哈這麼胖啊
更想看到悠子帶團的影片了
至少長相和聲音贏著兩位
不知道這個玩家能不能也和悠子合作

( ﾟ∀ﾟ) ＜我是不喜歡北推啦，沒人喜歡北推，但拿長相聲音來講我覺得太沒道德，做人要有下限　(04/09 18:15 LPCZU2h2)

( …有 10 條推文被省略… )

|дﾟ )ﾉ＜外人都知道靠過來並不「隸屬」北推，更別說因為靠過來帶團有實況，所以U子就是藏私這樣的跳痛邏輯了　(04/15 11:58 JY.pJQbA)
( ﾟ∀ﾟ) ＜你怎麼知道不是北推去找他們合作的?　(04/15 22:01 wz6OnKtg)
( ﾟ∀ﾟ) ＜https://paradeisos.net/cosmosbravesbar/index.html 結果U子團錄這不是就來了嗎　(04/17 08:58 TvsURB0g)
( ﾟ∀ﾟ) ＜然後很簡單啊，那些GM自己和朋友聊天都會說自己只是去帶團，和北推無關　(04/17 08:59 TvsURB0g)
( ﾟ∀ﾟ) ＜更別說，北推找這些GM帶團，不等於這些GM「隸屬」北推好嗎w　只有北推自己人會這麼自我感覺良好　(04/17 08:59 TvsURB0g)
( ﾟ∀ﾟ) ＜文字團根本不算跑團啊，拿文字團的團錄出來是耍猴戲嗎，所以我說悠子就是沒實力才會去帶文字團　(04/17 13:03 OgrejZzE)
( ﾟ∀ﾟ) ＜那些GM來北推辦的活動帶團當然是北推的人，北推提供舞台給他們帶團還不算屬於北推？沒北推仲介這些GM還不見得找的到玩家　(04/17 13:05 OgrejZzE)
( ﾟ∀ﾟ) ＜北推好了啦好酒私藏藏到都變醋了　(04/17 17:17 WdquokFQ)
( ﾟ∀ﾟ) ＜雖然看起來很像反串引戰，但是對比老害之前的做為又感覺很可能是真的這麼智障....　(04/17 17:42 Ov1ZWjks)
( ﾟ∀ﾟ) ＜反串很難說但引戰絕對是確定的　(04/18 17:41 y3qBzmEg)

無標題 [19/04/18(四)16:31 ID:U7TKleTs] [edit][舉報] No.6304 推文 12

說到跑團影片
桃園很早就有史萊姆的地下城在錄了
https://youtu.be/lCY9AiLR0vY
只是畫面都是固定的比較死板

( ﾟ∀ﾟ) ＜史萊姆喔...只知道廣告打很大然後必定附贊助連結，很好奇有沒有真的收到贊助？　(04/18 18:00 XbjIwk9A)

( …有 1 條推文被省略… )

( ﾟ∀ﾟ) ＜不過很有毅力真的值得稱讚，記得以前史萊姆太出頭也被達克鬥過，但是影片還是沒中斷(雖然拍得不怎樣)　(04/18 18:06 uo7hlzuM)
( ﾟ∀ﾟ) ＜這個一直想出名想要上島的樣子，這樣也算他如願以償了吧?　(04/19 09:23 3SjhAl3o)
(つд⊂) ＜仔細想想，刷聲望想紅的人這麼多（像史萊姆冷嵐），有的還是充滿自私的惡意（像yabaso），到底為什麼老害就只針對特定某些人　(04/19 10:27 Y23Epcz2)
(つд⊂) ＜不管是自己賺錢或推廣，想讓自己紅一點是人之常情吧，不要像某些人（像yabaso）是惡意的傷害他人就好了吧　(04/19 10:28 Y23Epcz2)
(つд⊂) ＜反倒是冷嵐史萊姆都被老害針對過，那些抱著惡意傷害他人的倒是跟老害相處的不錯　(04/19 10:29 Y23Epcz2)
( ﾟ∀ﾟ) ＜物以類聚啊，柿子挑軟的吃，當然是那種只想好好玩遊戲的鴿派最好鬥了　(04/19 14:27 frt.6JMI)
(・ー・) ＜因為連團都跑不好，所以就把技能都點到批鬥去了是嗎?　(04/19 17:28 fL1XjR0o)
( ﾟ∀ﾟ) ＜頗樂見跑團影片越來越多，讓人更能分別GM帶團的實力w　(04/20 13:33 uwbHcwOE)
( ﾟ∀ﾟ) ＜某些人的影片真的是不知道哪來的自信敢放上網路，讓人看到原來這程度的GM也能有玩家，信心大增　(04/20 13:34 uwbHcwOE)
(; ﾟдﾟ) ＜史萊姆算可以了吧？雖然不是超帶感的頂尖GM，但GM基本功該有的都有了，至少不是讀稿機+無規則...現在一堆都這種　(04/24 16:17 aU/9EU1w)

網頁的凍豆腐能新增卡片嗎? [19/03/22(五)00:53 ID:quBKdluU] [舉報] No.6259 推文 7 [edit][回應]

並不知道能不能在這問問題，不過是凍豆腐的問題
請問，網頁的凍豆腐非自己架設伺服器能自己上傳卡片嗎?
因為想跟人一起玩一款名為マスカレイド・スタイル的遊戲。
需要用到別的卡片，就算只是替換撲克牌的圖也好，但是不清楚怎麼用。
如果似自己開伺服器的話雖然能搞定，但是網頁板的不知道如何新增。

不開伺服器版本的原因是自己的網路開了沒法讓人連上，所以沒法這麼作...希望能詢問大家一下。

( ﾟ∀ﾟ) ＜我跟你有一樣的問題，在官服研究很久後結論是不行，只能用伺服器給的卡片，如果有人知道怎麼新增我也想知道　(03/22 01:16 gZ0kgyDg)
( ﾟ∀ﾟ) ＜文字的話應該是可以新增的，但要圖片只能由伺服器主人更改上傳，目前有開伺服器的人商談借用看看嗎　(03/22 10:40 Ve8z/tgk)
( ﾟ∀ﾟ) ＜如果身邊沒有這樣的人，就要考慮租一台vps或者伺服器放上去了，但這樣就是挺搞工的　(03/22 10:41 Ve8z/tgk)
( ﾟ∀ﾟ) ＜用翻桌模擬器玩如何呢　(03/23 01:52 RvMRIsVY)
(っ´ω`c) ＜雖然我有，但是其他人嫌貴或是跑不動呢...　(03/23 14:43 qOIChC9Y)
(｀･ω･) ＜不過文字的話怎麼新增呢?如果可以的話用文字的卡應該還是能跑的了這個規則。　(03/23 14:44 qOIChC9Y)
( ﾟ∀ﾟ) ＜特價的時候買四人包很便宜阿　(03/23 22:04 zl9mfZb6)

無標題 [19/04/10(三)15:46 ID:EgYrge/g] [edit][舉報] No.6299 推文 2

想問有沒有除了凍豆腐外還支援對話常駐分頁+對話組合板功能的跑團工具
文字團沒這些功能真的跑不太下去，除非開好幾個Google doc

TRPG網頁板雖然有分頁功能了，但那個還要邀人才能開新頻道，像是密語小窗，對旁觀還是有人中途退出、換身分發言都太不理想

( ﾟ∀ﾟ) ＜就是沒有啊，Udon看看吧　(04/10 23:34 qSSwFnUA)
( ﾟ∀ﾟ) ＜網頁版房間現在可以開新公共頻道, 不用邀人就可以開了　(04/14 07:54 ETV1ORk.)

無標題 [19/04/12(五)04:20 ID:l6jh/30o] [edit][舉報] No.6302 推文 1

>>不過文字的話怎麼新增呢?如果可以的話用文字的卡應該還是能跑的了這個規則。

凍豆腐的地圖上，右鍵－＞追加訊息卡
就可以了，做出來的文字卡片右鍵也能覆蓋或翻開或發給人，跟正常卡片一樣

(*´∀`)o彡ﾟ很有用的訊息太感謝你了　(04/23 02:10 Uv.Q2bzs)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1554334886767s.jpg

第一次玩龍與地下城，對於這款遊戲實在有點困惑 [19/04/04(四)07:41 ID:vQa5goEI] [舉報] No.6288 推文 5 (JPG - 144 KB - 1280x720) [edit][回應]

昨天跟朋友玩了龍與地下城:紅龍之怒
大家都是第一次玩，所以就照著說明書的規則玩
玩了兩輪下來覺得有點無聊
每回合就是移動、攻擊，然後換怪物攻擊
最後解完密室的任務就結束了
可是看網路上有關TRPG的影片都很有趣
甚至可以寫成驚奇冒險小說
為甚麼可以玩的這麼有趣?
我們是不是少了甚麼要素?

( ﾟ∀ﾟ) ＜這是桌遊, 不是TRPG　(04/04 10:19 mIZgxDQc)
( ﾟ∀ﾟ) ＜真要簡單說的話, 你們的情況是桌遊(table game)缺了演出(role play), 玩起來當然不像　(04/04 10:22 mIZgxDQc)
( ﾟ∀ﾟ) ＜你把任何故事化簡到只有那些動作都很無聊啊　(04/04 15:25 YEKpZCZs)
(｀･ω･)☂ 會把紅龍之怒誤會為TRPG也還滿厲害的.......跟玩瘋狂詭宅後說CoC好無聊差不多　(04/04 21:11 wcr4p6mU)
( ﾟ∀ﾟ) ＜樓上這倒是情有可原，紅龍之怒大大的LOGO就是掛D&D，都叫做D&D會錯認的人絕對比你想像的多，連英語圈都有錯認的狀況了　(04/04 21:33 Owyt4pmU)

無標題 [19/04/04(四)19:01 ID:/kstdGSs] [edit][舉報] No.6289 推文 2

作為從3r玩到5e的D&D玩家我認為紅龍之怒這款桌遊機制或設計都是失敗的
會收這款大概只為裡面的配件和美術

就像其他人說的這款桌遊是完全拔掉扮演成分，再把戰鬥機制簡化再簡化到猴子也能玩的產物
你想像一下黑暗靈魂好了，把翻滾和配裝和其他動作都砍掉，只留下平砍和移動，敵人的動作也砍光只留平砍和移動，地圖也砍到只剩下一個小房間，美術也變成火柴人模型
玩起來無不無聊？這就是D&D本家和紅龍之怒的差距

至於你說網路上的影片
先不提影片大部分都是先設計套好演出，實際跑團很難都是影片那樣高密度緊湊劇情和哏
最重要的，就是其他人也說的，跑團大部分時間都是在扮演演出，會用到機制的時間反而少，會拿機制出來用的時候只有需要公定標準平衡的時候
沒有演出的遊戲當然一點都不精采

推薦你，把紅龍之怒這桌遊拋到腦後，找找網路上的D&D 5e資源跟朋友研究一下，有興趣就去買正版規則書
你不會後悔的

(=ﾟωﾟ)=ツ「沒團加時怎麼辦？」「當DM。」　(04/05 12:40 vlS17sNI)
( ﾟ∀ﾟ) ＜黑暗靈魂的比喻真貼切，但現在流行的就是簡化再簡化的機制　(04/05 16:32 2c6cvPZE)

無標題 [19/04/11(四)20:13 ID:6PrGjWkQ] [edit][舉報] No.6301 推文 6

那有沒有什麼推薦能體驗到D&D風味的桌遊呢？
希望是能兩小時內跑完，但能體驗到D&D風味的桌遊
想推坑朋友但是朋友都沒什麼耐心，超過一小時的桌遊就嫌長了
想試著用短時間桌遊帶朋友進這個坑

( ﾟ∀ﾟ) ＜很難，TRPG和TG有太多互斥的要素　(04/12 00:55 NGPOwmzQ)
( ﾟ∀ﾟ) ＜用預設卡開事件型的短模組(推廣會型式的團), 是最接近你要求的解　(04/12 11:39 ujYAcVzM)
( ﾟ∀ﾟ) ＜問題在你朋友在耐心層面上不太適合玩TRPG　(04/12 11:40 ujYAcVzM)
( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ桌遊喔……要不要乾脆開《獸人與餅》算了XD　(04/14 10:29 zB73gVJk)
( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ面團的話吃個餅應該可以一小時左右結束吧.....　(04/15 01:21 gAFTnO2Q)
(′゜ω。‵) ＜>>沒什麼耐心換別的遊戲吧　(04/15 07:20 ssGGqysk)

留言、訂閱頻道抽心靈同步 [19/04/10(三)22:23 ID:58DLtuac] [舉報] No.6300 推文 1 [edit][回應]

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( ﾟ∀ﾟ) ＜該怎麼知道FB分享的和點訂閱的是同一個人，該不會只是隨便抽的吧　(04/11 20:03 aU1ZOio.)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1554766129625s.jpg

設計劇本的問題 [19/04/09(二)07:28 ID:xtJJm2uM] [舉報] No.6296 推文 9 (JPG - 203 KB - 1013x1433) [edit][回應]

最近入坑COC，我知道我跑的可能不是很正統的那種
因為我們PL也都沒有看規則，KP也沒看過規則www

跑完後我有很濃的興趣，所以我配合著看COC7th的規則書自己寫了劇本
但現在碰到了瓶頸，劇本大部分完成後試帶過發現一個很嚴重的問題
就是我的劇本中有一段劇情，是PC必須喝下黃金蜂蜜酒才能穿過宇宙空間回到地球
PC也得到那杯酒是關鍵道具的資訊
但是沒有任何PL想到要「喝下去」，只知道那杯液體是很重要的液體，所以小心裝好收在身上或是只滴在手指上聞味道，怕喝下去就不可挽回所以沒PL想喝

該如何引導PL想到「喝下去」的動作呢？我只能想到用黃金蜂蜜酒散發出可口甘甘的味道引誘PC，可是PL可能還是會覺得液體很可疑遲遲不喝

祭品附上，想問問老司機有沒有比較好的方式

( ﾟ∀ﾟ) ＜在放出資訊時就要讓玩家知道這東西可以喝了吧　(04/09 08:23 P5q/FuNI)
( ﾟ∀ﾟ) ＜既然會覺得可疑那麼直接上意志抵抗也是個方法　(04/09 10:07 zsz92NkQ)
( ﾟ∀ﾟ) ＜問題應該出在你所謂的"那杯酒是關鍵道具的資訊"上　(04/09 10:57 vppIsGUM)
( ﾟ∀ﾟ) ＜就如你說的，"PC必須喝下黃金蜂蜜酒才能穿過宇宙空間回到地球"　(04/09 10:57 vppIsGUM)
( ﾟ∀ﾟ) ＜那玩家得到的資訊不應該是"這杯酒很重要"　(04/09 10:58 vppIsGUM)
( ﾟ∀ﾟ) ＜而是"喝下去可以穿過宇宙空間回到地球"　(04/09 10:58 vppIsGUM)
( ﾟ∀ﾟ) ＜這只是個人推測，畢竟文中沒有描述PC獲得的資訊內容　(04/09 10:59 vppIsGUM)
( ﾟ∀ﾟ) ＜不想太直白的話可以把資訊拆成幾個部分給PL去拚　(04/09 12:38 P7SpfYHc)
( ﾟ∀ﾟ) ＜1.黃金蜂蜜酒能穿過空間 2.穿過空間才能回到地球 3.酒可以喝　(04/09 12:40 P7SpfYHc)

無標題 [19/04/09(二)14:47 ID:bwPF1VNE] [edit][舉報] No.6297 推文 3 (JPG - 27 KB - 600x600)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1554792474443s.jpg

這是一個很有趣的問題，在看我給出的建議之前，原PO或許可以想一下你這個劇本預期的風格會是甚麼。

如果這是偏向Pulp風格的英雄冒險、擊敗怪物、最終迎來好結局的劇本，那麼可以不考慮合理性，在某些地方安排一些檢定。例如在奇妙的圖騰之下，通過<人類學>、<歷史>或是<藝術>相關的檢定，可以知道那描繪的就是人喝下飲料之後飛升消失的畫面。如果可以透過美術素材製作或是文字描述讓玩家自己猜出來就更好玩了。
至於為什麼在這個地方會有著這樣的玩意？誰在乎呢？甚至他可能是畫在裝著黃金蜂蜜酒的瓶子上頭的使用說明書，誰知道呢。

當然，如果你覺得你非常熱愛本家的絕望與未知風格，那麼可以繼續隱瞞情報，用更加撲朔迷離的方式去給暗示。像是讓調查員們發現同樣喝下了黃金蜂蜜酒而可以宇宙旅行的人類屍體，透過一些檢定與暗示告訴調查員，這具屍體的直接死因和宇宙旅行沒有關係，是其他的甚麼。而且令調查員感到訝異的是，這具屍體完全沒有遭到宇宙有害物質和射線的侵擾。
如果沒多加思考，可能會認為喝下酒->死亡，但是透過觀察、檢定與推論，當然還有一些掉San的機會後，玩家還是可以得到喝酒的人可能可以宇宙旅行的結論。

不過如果認真要說的話，還是把劇本的來龍去脈和設定說出來會比較好討論。物質文化背景、是否有NPC、玩家的導入動機都不清楚，自然很難想出最適合的給情報方法。
假如說這個劇情是你想要玩的重點之一，那麼這件情報就該自然而然地混在劇情中，甚至要是劇情開始時不可避免的一個事件。
不過，如果你的目的是玩一場RNG支配著的遊戲、要讓調查員感受骰子女神是個婊子的話，也可以讓得到關鍵情報的機會不是必然的。但是這帶來的遊戲體驗就見仁見智了。

喔對了，如果真的頭很痛的話，可以安排一個邪教徒或是反派NPC什麼的，在調查員們面前喝下黃金蜂蜜酒然後乘著應該是叫做O亞基的那個什麼飛走，這樣100%可以把你想給出的情報塞到調查員臉上，僅次於讓友方NPC睜大眼睛說："欸？原來你們不知道嗎......？"

最後的最後，就是老套的"你們看到了這裡有個書架......"的<圖書館>、<語言>、<靈感>檢定了，還可以順便附上魔道書、石笛和召喚拜O基的法術呢，一魚三吃。但是擺滿了書的書架也是在各個劇本中不斷出場的超級龍套，還請給他一點安息的機會吧。

( ﾟ∀ﾟ) ＜當玩家仔細檢查瓶身的時候會發現一句話「快喝拉菜逼八」　(04/09 18:05 Dul8kt..)
( ﾟ∀ﾟ) ＜綜合一下結論，要符合調查這COC脈絡的話果然還是要把「這東西能喝」當成關鍵線索的一部分給出去這樣吧　(04/09 18:16 LPCZU2h2)
( ﾟ∀ﾟ) ＜邪教徒入團新手教則：在騎上拜亞基前，請不要忘記喝下黃金蜂蜜酒，未成年的請去領取無酒精版本　(04/10 00:37 ry2ZXnGQ)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1554173725825s.jpg

聽說這團體有很多掛？ [19/04/02(二)10:55 ID:RRZUGi7I] [舉報] No.6278 推文 10 (JPG - 88 KB - 510x621) [edit][回應]

剛剛收到這個訊息才想起我有加這機器人
我只知道這個機器人的原始碼是整個把悠子的搬走為基礎再製作（這好像悠子不願意再開源的原因？）
還有HKTRPG網站上盜轉了許多資料（包含很多只有內部流通的翻譯文件）導致大佬們都不願意再分享資料（DX3 魔道書大戰忍神）

( ﾟ∀ﾟ) ＜香港TRPG玩家也很討厭這團體　(04/02 11:26 hKDrT.cs)
( ﾟ∀ﾟ) ＜跟鴨巴獸那群很親的樣子...只能說觀念類似??物以類聚??　都是版權觀很奇葩的一群人　(04/02 12:51 UT3rOCbg)
( ﾟ∀ﾟ) ＜轉載不是問題，轉載把名字蓋掉才是問題　(04/02 12:56 qWw7anWQ)
(=ﾟωﾟ)= ＜有時候覺得Ｕ子敵人很多真的不是沒道理，不只得罪的人多，得罪他的人也多　(04/04 00:31 WE5.HKKU)
( ﾟ∀ﾟ) ＜跟鴨巴獸那邊關係不錯啊，都是帶壞新手的慣犯（笑　(04/09 06:17 kzQCZYkk)
( ﾟ∀ﾟ) ＜都是那種隨便亂帶亂教，教遵守規則都是老害，要新手亂玩就好，剛好搭現在批鬥老害風潮的一群人　(04/09 06:18 kzQCZYkk)
( ﾟ∀ﾟ) ＜老實說比起ＨHKTRPG還是北推老害喔，鴨巴獸那邊搞的事更多啦，別忘了他們可是開戰情室插內奸把遊戲玩得像政治的一群人（笑　(04/09 06:19 kzQCZYkk)
( ﾟ∀ﾟ) ＜真要說最初在製造對立塑造「老害」這個形象一邊黑悠子的就鴨巴獸那群人，唯恐天下不亂以此取樂得愉快犯　(04/09 06:20 kzQCZYkk)
( ﾟ∀ﾟ) ＜過濾會老害又在帶風向想洗白了，為什麼你們就是不肯先有正常人類的人品呢?　(04/09 11:33 XOqu6h52)
( ﾟ∀ﾟ) ＜凱妹群?　(04/23 21:40 wQrBz852)

無標題 [19/04/02(二)12:06 ID:dzk35IBM] [edit][舉報] No.6279 推文 5 (JPG - 80 KB - 576x960)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1554178007970s.jpg

就是一個香港人團體，跟附圖差不多行徑，就一個惡習，轉人資源一定把別人名字抹掉，再冠HKTRPG製作
果園已經跟這團體吵有段時間了，雖然是沒什麼大不了，但就是讓人感覺很差，像那種專門盜圖的粉絲專頁
就是轉圖蓋掉作者簽名再打浮水印的無恥做法

也沒法說他們犯什麼法，他們轉的資源也是別人根據原作的翻譯或電子檔化，要抓輪不到他們
他們版權觀念很神奇，壓根認為資源轉到自己站上修改一下就是自己製作的

( ´д`) ＜拜託真的不要把HKTRPG這群丟香港人臉的當香港人代表......　(04/02 12:09 JIIjXA9c)
( ﾟ∀ﾟ) ＜我發現愛把自己當群體代表的人好像問題都很大，自稱台灣TRPG圈代表的北推、自稱香港TRPG代表的HKTRPG　(04/02 12:54 qWw7anWQ)
( ﾟ∀ﾟ) ＜要不是問題很大怎麼會被丟上島　(04/02 13:19 1Badc9ds)
( ´_ゝ`) ＜別拿HKTRPG污辱香港人　(04/02 22:36 9Yth9.vs)
( ﾟ∀ﾟ) ＜我香港人，我才唔想被HKTRPG呢群死蠢代表　(04/03 00:04 G6REYLO.)

無標題 [19/04/02(二)22:11 ID:nAk4q36g] [edit][舉報] No.6280 推文 9

丟骰機器人我是不知道啦，
不過那些港仔鬧最大一次是他們的COC雲端硬碟啦，無斷轉載一堆資料，所有中文劇本中文規則全都丟進去，
還是下載後重新發佈的二次上傳，還全都貼上HKTRPG名條，得罪一堆譯者作者還鬧到日本那邊去(因為連公開販售的劇本都有)，
所以他們舊的網站就砍掉避風頭了，現在留下新的網站但還是一堆盜轉資源，google就看得到別說我造謠ww
非常中國人的行徑ww
不過人嘛，拿人手短才不會說什麼，反正有免費資源可以跑團就好

( ﾟ∀ﾟ) ＜這件事有印象冷嵐也不爽過　(04/03 09:57 clgK76lk)
( ﾟ∀ﾟ) ＜這件事喔，我覺得比較好笑的是要他們別盜轉，有一群人還護航罵老屁股壟斷資源不分享　(04/08 16:54 eI9WShW.)
( ﾟ∀ﾟ) ＜好像是叫什麼泰國來的好朋友群吧，就說什麼跑團還要分版權不免費分享是老害啥的w　(04/08 16:56 eI9WShW.)
( ﾟ∀ﾟ) ＜泰國群就鴨巴獸開來搶新手鬥人的啊（大笑）新手一進某LINE群就被拉過去說安安群裡都是壞人鴨巴獸最棒，要聽鴨巴獸的話　(04/09 06:22 kzQCZYkk)
( ﾟ∀ﾟ) ＜搞洗腦結果弄走了一堆新手，老實說啦玩個遊戲就不知道那群人為啥有精力搞這些破事，還以推廣自居，結果都是無規則亂帶一邊抹黑其他人　(04/09 06:23 kzQCZYkk)
( ﾟ∀ﾟ) ＜最好笑的是整天講不要教壞小孩，帶團要正統的Darkask為了鬥悠子還跑去跟鴨巴獸相好www 達克到底知不知道鴨巴獸就是罵他罵最大力的那個www　(04/09 06:25 kzQCZYkk)
( ﾟ∀ﾟ) ＜老實說啦，開個地圖砲就是檯面上活動的八成全都是他媽的亂源，剩下兩成才是默默分享文章或帶團的　(04/09 06:26 kzQCZYkk)
(・∀・) ＜講句難聽的，會覺得yabaso那種純歡樂隨意團好玩的，把他當推廣大大膜拜的也就是那種水準了w　(04/09 07:05 X1sLYWgY)
(・∀・) ＜Yabaso要的也不是新手覺得好玩，要的是可以當他網軍搞事，當他粉絲吹捧他滿足虛榮心的無腦粉啊W　(04/09 07:07 X1sLYWgY)

無標題 [19/04/09(二)06:56 ID:X1sLYWgY] [edit][舉報] No.6295 推文 7 (JPG - 144 KB - 795x625)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1554764179669s.jpg

>>跟鴨巴獸那群很親的樣子
幫大家複習一下，所謂亂源一家親

那群人黑冷嵐把仇恨拉給悠子，製造老害形象順便也拉仇恨給悠子，再開幾個分身刷北推流言
一邊收新手用廉價無規則隨便帶的方式帶團施以小惠，自稱推廣大使好棒棒，一邊說遵守規則的都是老屁股規則廚不好不好
再給新手灌輸個喔~老害好可怕，悠子好壞壞好心機~~鴨巴獸最愛護新手最聖母慈善，比較有腦的新手覺得貴亂就退圈，沒腦的被洗腦就變成鴨巴獸網軍啦w

說真的Yabaso那群人比什麼北推老害還是悠子都更該指責。
而且呢，北推的形象還不知道有多少是Yabaso和他的無腦小新手洗出來的呢。

好笑的是老害為了鬥悠子還跑去跟Yabaso打好關係，是不知道造謠最大力製造老害形象的就是Yabaso w

只能說被當大大吹捧在TRPG上真的有無窮魅力啊

( ﾟ∀ﾟ) ＜啊~不過有些老害是真的自己找死啦，被拿來當素材抹黑活該，不過有些就真的是無中生有　(04/09 07:01 X1sLYWgY)
( ﾟ∀ﾟ) ＜像那個Icy還是洪偉，ㄎㄎ，Yabaso之前為了黑北推黑這兩位黑的勤的呢　(04/09 07:01 X1sLYWgY)
| ω・`) ＜一開始就也覺得巴獸很很照顧新手，結果越熟私訊越抹黑其他人幾乎映證了這張圖的真實性　(04/09 18:18 UWI7LAHU)
| ω・`) ＜嘛反正有腦的會自己判斷，至少我覺得照顧新手只為了被眾星拱月的動機很可怕就是了　(04/09 18:19 UWI7LAHU)
( ﾟ∀ﾟ) ＜不知道為什麼巴獸這種搞抹黑搞到天下皆知的都能混的不錯，比起IP什麼這種證據更直接吧，果然心越黑越能在這世界混下去　(04/10 23:33 qSSwFnUA)
(*´д`) ＜嚴格來說這女人也不是抹黑，就是為了讓自己成為被愛戴的小公主不惜拉小圈圈說小話，分化破壞別人關係的那種人　(04/11 20:08 aU1ZOio.)
(*´д`) ＜總之就是希望大家只喜歡自己，別人都只捧自己，其他人都對立互戰自己再出來當聖光女王和事佬的那種人　(04/11 20:10 aU1ZOio.)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1546319920567s.jpg

關於GM收費 [19/01/01(二)13:18 ID:T6JuAIVs] [舉報] No.6036 推文 9 (PNG - 179 KB - 968x921) [edit][回應]

從接觸TRPG斷斷續續也有個兩年多，也算是跑過不少GM的團（推廣活動+私人介紹），為避嫌以下不提GM名字，雖然可能猜得出來，但希望後續討論都不要直接提及，因本版版風可能造成更多不必要的論戰。

我初次跑團的GM A是台灣頗知名到處做推廣的GM，是一整天的推廣活動，專業程度與領風技巧讓我以為GM是個有專門培訓的專門職業。
很冒犯隱私的問及GM A的收入，一問之後才知道原來都是憑著熱情自學……真的十分衝擊。

我那時想很久很久，台灣不尊重專業的程度居然如此嚴重，這種融合戲劇演出+教學說明+臨場編劇+舞台表現手法，還要具備外語能力+準備音效背景音樂舞台場控+文采涵養+清晰口條台風，這麼需要多面相綜合的專業居然是「無法收費」的。

後來跑過其他GM的團，才發現其中理由：「GM的收費好像很難有個標準。」。
以另一個GM B的例子，收費3000，號稱另一知名系統的完整體驗推廣教學團，時間是約兩個晚上的七點到十一點，採推薦制必須有人推薦才有資格跑。
當時我想說我必須支持台灣的相關產業，一點也好，所以就直接聯絡報名了，而且採推薦制可能也是一種專業的自豪。
可是跑完後，有了比較的基準，雖然不是說不好，但這位GM的專業程度、口條台風、背景音樂、教學易懂度、描述的想像度、對玩家的感受同理心都遠不比前面說的那位GM A，甚至可以說是讓人失望，整體而言算是有趣的，但是就是有說不上來的綜合等級落差感。

在這之後也跑了非常多的GM C D E F G........我才發現，原來GM A是個特例中的特例，大部分的GM水準之間都有著落差，而且水準也不一致，但關鍵的是，我很難去說出「到底哪裡有落差」，只能含糊的說，口條差一點、教學不太熟悉清楚、沒辦法仔細注意到每個玩家的情緒、劇情有點不是那麼有趣、演出有點不太讓人有帶入感、場景敘述有點難想像、準備的氣氛音樂有點落鍊。

這讓我回想起最初的問題，GM如果要收費，販售的是「遊戲體驗」這個大概念，但GM的收費好像很難有一個標準，去界定該如何收費。
以服務業而言，收費的標準來自於工作量業務量，但GM的工作卻是很難量化的，導致有的GM可以漫天喊價卻沒有標準可以參考，有的GM明明值得更高的收費卻為推廣不敢開價。

大家對於GM收費有什麼想法嗎？又或者你願意付出多少金錢來跟GM購買「遊戲體驗」？
長期多次連續的團按次收費可能又要更高，因為會花費更多的心力？

我先說我自己的標準的話，我的月均收入是60k左右，給各位參考消費水準。
以GM A而言，當時跑到他的團只收費100（該推廣會收費），但我願意付出到3000甚至5000的高額，請他來帶我和我的朋友（一團五人就是一萬五到兩萬五）一整天，因為我從GM A買到的是非常精湛的體驗，透徹的經歷了一場充滿特效史詩電影，而我正是電影中那面對龐大陰謀的主角，還附帶精闢且懂得玩家心理需要什麼的說明教學，過程也從不忽視玩家的想法與細微的表情變化，完美的領舞拿捏教學與娛樂體驗了毫無破綻的遊戲，甚至附帶完整的售後服務表明往後有什麼問題討論都可以私訊，而事實也證明這位GM A真的會回應私訊的問題且同樣耐心精闢解釋。

換GM B雖然當時收費是不廉的3000，但實際上我最多只願意出到200左右（部分推廣會也是這個收費）來購買一整天的團務，如果包含鼓勵支持產業的成份最多出到1000，且我不會推薦給朋友，因為綜合而言我從他身上只有買到對這個遊戲粗略的理解，就像給好友看著說明書帶完一款近似說書人的桌遊的感覺，處處充滿不傷大雅的細節瑕疵，但累積起來讓人難以忽視，老實說如果我第一次跑TRPG是跑GM B的團，我肯定不會想深入接觸TRPG。
我大多數接觸的GM差不多都是這個等級，這種GM更像是一種業餘的愛好者興趣為之，而非GM A表現出的專業領台。

曾聽聞海外的TRPG節目DM也有收費標準，不知是否能借鏡參考制度？
GM A完全不亞於我Youtube上看到的海外節目DM，甚至還更優秀，但維持無法收費只能做熱情，總有一天會退出這環境，我個人覺得這是人才的埋沒，有些可惜。

而且我也相信有更多GM A這種等級的GM，投資大量的時間精神鑽研，卻因為無法收費而被埋沒，而GM B C D E F若能有市場機制收費，或許也能從中競爭誕生出更多的GM A。

希望能拋磚引玉引起一點討論，曾考慮是否要發在FB社團但可能或許敏感，且掛真名應該很快會被認出無法避嫌，於是就借用了匿名版面，也希望能增添這個版面除了論戰外的一些討論。

( ﾟ∀ﾟ) ＜這兩位GM都很明顯知道在說誰啊，有碼跟沒碼一樣，而且你都提到最關鍵的一點了，就是台灣人還完全不懂尊重專業，那其他當然免談　(01/01 13:30 88l/PJ8Y)
( ﾟ∀ﾟ) ＜北部私下開團收費一兩千的還不少，不過都好像祕密結社一樣都不會公開浮上檯面的，只能口耳相傳，而且你看南部那個收500就被砲成那樣　(01/01 13:33 88l/PJ8Y)
( ﾟ∀ﾟ) ＜現況是有能力收費的都在想著怎麼讓圈子更健康，所以寧可不收，而沒能力又只想斂財的就敢開價收割前者建立起的圈子信心　(01/01 13:52 wW0BV1Y2)
( ﾟ∀ﾟ) ＜ㄈㄏ或ㄌㄧ這種收費破千但是還是能開好幾年還在開的的都是廢物，一期一會新手騙不完，其他喊價的我更不敢想　(01/01 13:54 wW0BV1Y2)
（´◔∀◔`)⌒★ 「有能力收費的都在想著讓圈子更健康寧可不收，沒能力的在想斂財就開高價收割前者建立起的信心」　←　太精闢的現況　(01/03 04:57 5WoGWpls)
（´◔∀◔`)⌒★ 看看那個30分勇者(ry　完美時機入場收割信心海薛一波　(01/03 04:58 5WoGWpls)
(つд⊂) ＜這附圖的收費每小時25美金在台灣根本天方夜譚　(01/04 10:32 cmwbdLdI)
( ﾟ∀ﾟ) ＜你只要站在小圈圈的對面，一本內容優異的劇本賣300還會被攻擊叫斂財　(01/04 18:36 xKF1fW/s)
( ﾟ∀ﾟ) ＜GM A不就被老害抹黑斂財那位　(03/26 22:23 6aYImnxE)

無標題 [19/01/01(二)15:21 ID:ImxMIXdU] [edit][舉報] No.6037 推文 7

台灣就是不尊重專業阿
你拿專業的GM跟業餘的比較
然後說只願意出200
假設一團5個人
業餘的GM帶一整天入賬1000
扣掉場地費、事前準備能賺多少?
光你內心的定價就知道TRPG收費制度為甚麼做不起來了

( ﾟ∀ﾟ) ＜不過密室逃脫好像做起來了，行情大概兩小時500多　(01/01 15:32 ImxMIXdU)
( ﾟ∀ﾟ) ＜去打咖的話200一天都不到...　(01/01 15:34 ImxMIXdU)
( ﾟ∀ﾟ) ＜台灣人真的很便宜　(01/01 15:34 ImxMIXdU)
| ω・`) ＜我其實不太懂這篇的邏輯，就是因為樹葉有專攻才會有價格落差不是嗎，不然業餘的照樣給你收同樣價格？　(01/02 00:19 NTwBl3Lg)
| ω・`) ＜專業能賺錢，結果這篇在說業餘的賺不到錢所以不尊重專業，可以講清楚一點邏輯嗎？　(01/02 00:20 NTwBl3Lg)
| ω・`) ＜拿開飯館比喻，這篇就像是在說「做飯不好吃所以你不願意出更多錢，難怪餐飲做不起來，要做起來就是不管多難吃都要用力支持」？？？　(01/02 00:22 NTwBl3Lg)
( ﾟ∀ﾟ) ＜借　(01/26 15:38 3kcCEHLM)

無標題 [19/01/02(三)01:23 ID:ZmcBsBBw] [edit][舉報] No.6038 推文 11

>>No.6037
本人做美術設計業的，應該是很有資格來談談尊重專業這件事

以我在的業界來說，除了大眾普遍認為知識專業不該收費
「這種彩色符號要收兩萬？？我不如自己畫」
「你幫我弄這個包裝不用多少時間吧？我最多給你一兩千」

也包含了一些水準不到的同業在扯後腿
明明知識技術不到，卻想和那些頂尖的大大收同樣價格
「台灣就是不尊重專業啦，你看我這樣只能收XXX元，根本就養不活自己」
但其實只是自己達不到那種高度罷了

專業與業餘本來就該有差距，這才是尊重專業的一環
不是講業餘養不活自己所以不尊重專業，業餘這一詞就是指自己行業以外的不專業技巧，最多有一點額外收入，以業餘收入而言半天1000很多了吧？

不要拿「不尊重專業」一詞來包裝欠火候的專業無法收費
我的業界內很多大學生畫畫圖貼貼P網就在想跟那些專業的設計繪師收費一張幾千幾萬，賺不到就大喊不尊重專業
這種想把「專業」水準拉低到和自己同個水平的想法才是不尊重專業的

這導致了一種惡性循環，大眾開始會認為喊「不尊重專業」的都是那種沒真本事的業餘人士
進而更加確信「你這個專業就不該收費那麼貴」
真正受害的就是那些有真本事的專業，他們被大眾輿論壓力壓到只能和那些大喊不尊重專業的大多數業餘收同樣的費用
進一步的大眾對於業餘人士，肯付出的價格比較之下就更低
業餘人士繼續拿著不尊重專業的大旗要求自己也該收更多，整個專業界的收入就更加被壓迫
最後形成工時和收入不成比例的血汗事業，這也是日本動畫界的現況

原文中的GM A有讓人信服的專業，和其他GM有差距，但依然只能收不成比例的費用
反而是厚臉皮漫天喊價近乎詐欺的人能高價收費，這就是不尊重專業的結果

>>>>「我們該討論的是為何專業人士也養不活自己」<<<<

不過在台灣這種工時長又普遍缺乏專業意識的環境，販賣娛樂的專業幾乎沒有生存之路是正常的
在台灣GM這行業最接近的應該是演藝事業，但是演藝事業靠的是媒體支撐，而且普遍還停留在說說唱唱賣笑的等級
跨年場合播電競就一堆人罵了，大家還是習慣只購買唱歌跳舞的娛樂
原文說的海外節目GM也是和各媒體合作上節目才有風氣環境的
台灣要走到國外那種多元的娛樂購買還有很長的時間要走
只能說那位GM A真的生錯國家了吧

( ﾟ∀ﾟ) ＜你要表達的概念很簡單啊，就是「眼紅」，trpg這狀況又更嚴重了所以有真專業的反而不敢開價　(01/02 03:04 yKJEp27I)
( ﾟ∀ﾟ) ＜我自己也碰過好幾個GM A那等級的，但為了避免這個「眼紅」都寧願私下跟朋友玩而不公開活動，難怪也會沒產業形成　(01/02 03:05 yKJEp27I)
( ﾟ∀ﾟ) ＜一項專業領域，沒本事的人一定佔大多數，這大多數的聲音就很容易壓迫到頂端少數真正有頂尖專業的族群　(01/02 03:07 yKJEp27I)
( ﾟ∀ﾟ) ＜人家是為了休閒　(01/02 12:43 RGZ68sP2)
( ﾟ∀ﾟ) ＜收錢可能壓力更大　(01/02 12:44 RGZ68sP2)
( ﾟ∀ﾟ) ＜不想收錢也要被迫收錢嗎　(01/02 13:00 tv34FnEA)
(´ﾟДﾟ`) ＜只想休閒的很好啊，就跟廚師做菜給朋友吃不收錢一樣，這篇是在回上面那篇說業餘只能收200養不活自己吧　(01/02 13:18 fhqfX3lc)
(´ﾟДﾟ`) ＜這串在討論的是餐廳做菜的廚師為什麼沒辦法收錢，和為什麼做菜好吃的不敢收，端廚餘的卻很敢開價吧　(01/02 13:20 fhqfX3lc)
(´ﾟДﾟ`) ＜台灣的現況，比起大眾不懂做好吃的菜要專業好手藝，更大的問題是端廚餘的也在想收費眼紅那些有好手藝的吧　(01/02 13:21 fhqfX3lc)
( ﾟ∀ﾟ) ＜不想收錢做休閒那很好，但那不在這串的討論範圍，這串討論的是帶團這門專業與收費的問題　(01/02 13:24 fhqfX3lc)
( ﾟ∀ﾟ) ＜所以共識是優質的GM可以收錢，這點沒問題吧，A如果收錢還是會有人去跑的　(01/02 14:59 RGZ68sP2)

無標題 [19/01/04(五)15:56 ID:ibSHk/r2] [edit][舉報] No.6039 推文 4

>因本版版風可能造成更多不必要的論戰。
我覺得啦雖然原PO這樣講也相信這是要來理性討論的
但收費跑團這檔事在這乃至整個台灣trpg界都是爭議性話題
套用某阿北的話民眾素質就還沒有到講多了都是戰

回到話題本身與其對於跑團這事搞那麼難以界定的收費標準
還不如以Patreon或fanbox這種平台來間接支援該GM GM再以劇本`log`素材等方式回饋

( ﾟ∀ﾟ) ＜其實從來不覺得民眾素質可以當作理由，當年TRPG老害也是把無法推廣說成大眾素質不足，可是這幾年GM A就活活打臉這種說法啊　(01/04 16:48 cmwbdLdI)
( ﾟ∀ﾟ) ＜不過我同意用自由贊助的方式可以減少爭議，也能讓GM有個收入，這或許是無法產業化之下最好的妥協方式　(01/04 16:49 cmwbdLdI)
( ﾟ∀ﾟ) ＜但過度之後，要形成產業最終還是要有個公定的標準，只是這個「公」到底該如何起頭，又該如何獲得別人的認同就是難點　(01/04 16:49 cmwbdLdI)
( ﾟ∀ﾟ) ＜自由贊助是個好主意，收了錢做實了「斂財」的聲明後麻煩接踵而至，我想這才是問題　(01/04 18:39 xKF1fW/s)

無標題 [19/03/26(二)22:20 ID:UQjsulSs] [edit][舉報] No.6274 推文 16

https://www.syfy.com/syfywire/nerdy-jobs-how-a-full-time-dd-and-rpg-streamer-made-playing-games-a-career

全職D&D DM兼實況主年收入十萬美元
主要來自於玩家付費、自由贊助與一些出版商的合作
平均兩天就有一天在帶團

( ﾟ∀ﾟ) ＜十萬美金頗微妙，不是什麼超高收入但是也算是在美國這種地方過上小康生活了　(03/27 06:30 ow5mzdd6)

( …有 5 條推文被省略… )

Σ( ﾟдﾟ)｡o０一次跑團準備一個禮拜的下班時間還是很熟系統帶親友的狀況，帶路人或不熟系統再翻個三四倍的時間都不誇張　(03/29 06:48 QG5ouWz.)
( ﾟ∀ﾟ) ＜一開始備團一定辛苦啊不過相關的資料都是會越來越多慢慢累積起來的　(03/30 00:27 904ltiOU)
( ﾟ∀ﾟ) ＜真得當職業作到後面資源越多越熟練準備起來一定會比一開始輕鬆很多　(03/30 00:27 904ltiOU)
( ﾟ∀ﾟ) ＜不然兩天一團照一般業餘的準備時間來說別說吳修了可能連睡覺時間都要沒了　(03/30 00:28 904ltiOU)
( ﾟ∀ﾟ) ＜好奇玩家付費比重占多少　(03/30 16:19 /twyUrWg)
( ﾟ∀ﾟ) ＜以我打聽到都是每個人每小時10美金到30美金，或是一次性買斷的每個人一個session 150~400鎂，一團人越少價格越高　(04/05 22:21 t9F19Y4M)
( ﾟ∀ﾟ) ＜Campaigns或Adventure Set 價格再更高，這種就幾乎都是買斷制，以我在GA這邊有人開Out of the Abyss就是一次買斷3000美金，為期一年半到兩年　(04/05 22:29 t9F19Y4M)
( ﾟ∀ﾟ) ＜3000美金可以選擇分期付，不過會再貴一點，到一段落後再付錢，DM宣傳是從等級1跑到等級18　(04/05 22:30 t9F19Y4M)
( ﾟ∀ﾟ) ＜不過最多的還是跑4~5次的LV5到LV10的團，或是登記AL的團，不過登記AL會再加價，大概也是一人300美金到500美金左右　(04/05 22:31 t9F19Y4M)
( ﾟ∀ﾟ) ＜影響定價的要素很多，如果要一周內緊湊的加跑也會加價，不然平均都是一週約一次跑團，勤勞一點一週開四團的話確實可以比一般工作收入要高　(04/05 22:35 t9F19Y4M)

無標題 [19/04/05(五)18:45 ID:g87JmTrg] [edit][舉報] No.6291 推文 5

https://gnomestew.com/daniel-kwans-guide-to-being-a-professional-gm/

職業GM指南 by Daniel Kwan
簡單截一下重點

>>保持專業，建立信任、良好的關係和紀錄，您不僅是自由業者，也是TRPG這個業餘愛好的推廣大使。

>>GM的專業來自於故事的內容與價值，你必須不斷的檢討完善自己的故事，確保玩家是參與到故事中，讓他們有參與故事的體驗。

>>聆聽並確認玩家的需求，確定他們想遊玩的遊戲風格與類型，通常情況下（尤其是家庭單位雇用你的時候）玩家的期望都會和你的喜好不符。

>>對於某些玩家而言，為GM服務付費相當困難，尤其是那些認為GM在對立面競爭的玩家。

>>你必須移除自己的私心，才能達到更好的桌面體驗，你必須提醒自己，玩家是為了你的服務在付費。

( ﾟ∀ﾟ) ＜還少說了，客戶要找的是會持續願意購買你帶團的人，這才是主力消費者　(04/05 22:19 t9F19Y4M)
( ﾟ∀ﾟ) ＜以我這邊收費DM幾乎都是同一群人在輪著付錢，有點口碑的DM玩家都搶著付錢跑他的團　(04/05 22:34 t9F19Y4M)
( ﾟ∀ﾟ) ＜在台灣最大的困難還是如何讓人覺得帶團是專業吧，日本歡樂無厘頭影片的印象已經深植人心　(04/06 23:00 zWS/ZYVc)
( ﾟ∀ﾟ) ＜講到帶團都覺得就是唸逐字稿，反正要ㄎㄧㄤ要搞笑像輕鬆聊天，想認真帶一下還會被抱怨玩個遊戲幹嘛這麼認真　(04/06 23:02 zWS/ZYVc)
( ﾟ∀ﾟ) ＜台灣人連吃的都只會計算食材成本，超過就嫌貴了……水電房租廚師手藝通通不能算錢　(04/10 19:00 uKebsmws)

龍蛋物語簡中版 [19/03/26(二)00:29 ID:GtRb9UJA] [舉報] No.6271 推文 4 (PNG - 7762 KB - 690x6416) [edit][回應]

https://zhongchou.modian.com/item/8991.html
龍蛋物語對岸簡中版延遲了半年終於發貨了
不過這邊還沒收到...有和我一樣正在等的朋友嗎?

( ﾟ∀ﾟ) ＜這東西能看日文就不用買了，日文是完整免費公開的規則，外語才賣錢，英語和簡中都是收費賣的　(03/26 00:38 vLH.Virk)
( ﾟ∀ﾟ) ＜然後另一個八卦是這又是一個集資前說達標會簡繁雙語，達標後繁體中文直接被鬼隱的案例，對岸桌遊集資搞好幾次這種爛招了　(03/26 00:39 vLH.Virk)
( ﾟ∀ﾟ) ＜老實說是個很無趣的系統……把沒梗沒目的包裝成玩家要自己尋找旅途中的樂趣，我覺得姆湯　(03/26 02:31 OqyU9yUI)
( ﾟ∀ﾟ) ＜同樣是日常系統，夕燒小燒就做的不錯　(03/26 02:32 OqyU9yUI)

有1篇回應被省略；展開所有回應或圖片。

真他媽笑死 [19/04/01(一)19:13 ID:nsMYcL.c] [edit][舉報] No.6276 推文 7

笑死, 還不就你們這些智障教徒在阻礙台灣TRPG發展
抹黑就抹黑扯一堆理由, 保護產業發展, 維護遊戲素質被說成排擠新手?
不然一籮筐只會伸手牌, 連規則都不懂的手遊屁孩你要養?
我他媽就問一句, 沒有我們北T開路, 沒有TDS做先鋒, 今天台灣哪來TRPG? 答不上就別在那邊放他媽狗屁
你不爽你來做, 然後看看你們悠子教主把台灣TRPG圈搞成什麼慘狀, 前人耕耘數十年的環境被他踐踏收割斂財, 出殺小"模組集", 一堆屁話印一印就拿出來騙錢, 也只有你們這種腦殘還在那邊捧, 真他媽笑死
告訴你們啦, 悠子那種人還沒被分屍丟路邊就是台灣人素質不夠啦
不如全都死一死還搞啥TRPG, 給大陸統一通通去看紅衛兵臉色跑團

( ﾟ∀ﾟ) ＜我覺得誰在阻礙台灣TRPG發展有眼睛都看得出來啦，你們北推幾十年臭名聲還嫌傳不開嗎？　(04/02 10:01 Q3Q7Spiw)
( ﾟ∀ﾟ) ＜神經病，回你們活動上自嗨吧，反正你們自認TRPG圈代表就繼續掩耳盜鈴　(04/02 12:57 qWw7anWQ)
( ﾟ∀ﾟ) ＜去過一次北推就對TRPG失去興趣的人這麼多不是沒理由啦　(04/02 12:58 qWw7anWQ)
|ー` )σ 啊不是很會在噗浪取暖？說外面都是教徒自己唯一清流北推最棒棒？結果每次照片都是那幾個自己人充場面也真的很可憐　(04/02 23:07 D8LIXuDU)
|ー` )σ 我就繼續等你們來告，KALES就是個垃圾雙面人王八蛋，一邊裝好人一邊搞抹黑放謠言的人渣，死死卡好　(04/02 23:08 D8LIXuDU)
|ー` )σ 我才不信那些說KALES人多好都是其他人帶壞他的說法咧，我看全都是一丘之貉，辦個北推明生臭成這樣也沒看他否認過半句反而是用力護短，ㄏ　(04/02 23:11 D8LIXuDU)
( ﾟ∀ﾟ) ＜北推有全台灣最好的GM，當然是清流，不然跟桃推中推一樣收一堆垃圾無知新手亂玩嗎?　(04/03 22:22 mLgaLH0s)

無標題 [19/04/02(二)00:12 ID:zuVaB.Mk] [edit][舉報] No.6277 推文 1 (PNG - 118 KB - 683x570)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1554135157607s.jpg

我們可以看一下另一款

出了繁中版本但依然...的桌遊

（´◔∀◔`)⌒★ 「深耕台灣TRPG圈數十年終於爭取到第一款日本授權代理TRPG，為台灣TRPG的發展里程碑」（笑）　(04/02 10:03 Q3Q7Spiw)

無標題 [19/04/02(二)22:23 ID:nAk4q36g] [edit][舉報] No.6281 推文 5

來點一般的討論平衡一下八卦
我想問問大家這種日常系統要怎麼讓玩家玩的豐富？

拿我帶過一次龍蛋的狀況來說
玩家們全員旅人，職業是農民、商人、吟遊詩人、獵人，由商人當隊長
按照遊戲目標的就是旅行，我安排的是從一個城鎮旅行到另一個城鎮

中途不管出現什麼事件，玩家都只顧著前進
像是碰到櫻花林盛開，玩家也就是表示他們不是來賞櫻的，繼續前進
後來經過雪地地形全員疲勞體態下降，我安排靜態的溫泉場景，玩家也就只是說趕快休息一下就能繼續前進
後來玩家抱怨劇情沒起伏，想下下重手安排盜賊出來打劫，也變成「打架不是目的，趕快逃跑脫離吧」的場景，龍蛋的戰鬥規則又很隨意，逃跑相對很容易一下就跑掉繼續上路了

結果從頭到尾就是趕路，骰方向檢定走到另一個城鎮就平淡結束這團
很多老GM都跟我說龍蛋就是這樣的「平淡日常系統」，玩家自己不會從中找樂趣那也沒辦法
但還是想問大家對這種日常系統太平淡怎麼處理？只能接受他嗎？

( ´_ゝ`) ＜玩家的問題，完，玩家不想玩Game那誰也推不動..　(04/02 22:38 9Yth9.vs)
| ω・´) ＜我日常系的只有完夕燒玩家們就算沒事也會互玩變成茶番然後又很認真地幫助人們　(04/02 23:35 T8xFPQTU)
( ﾟ∀ﾟ) ＜夕燒並沒有規定題材，要扶老太太過馬路還是日常互動或幫助小鎮都沒問題　(04/02 23:57 elbxU4SU)
( ﾟ∀ﾟ) ＜龍蛋的致命缺陷就是他限制侷限在「旅行」這個過程，導致很難像夕燒玩出其他變化　(04/02 23:58 elbxU4SU)
( ﾟ∀ﾟ) ＜說到這就很想體驗看看夕燒啊　(04/03 15:56 PFh1TKa2)

無標題 [19/04/03(三)08:50 ID:1cay3NMM] [edit][舉報] No.6282 推文 3

>>No.6281
看玩家+1
龍蛋純系統面上很乾，但就如系統上講的
龍人是來養故事的，要學著觀察玩家怎樣比較容易跑出故事並且幫忙
不像DnD是那種GM各種搞人，龍蛋是龍人和玩家攜手並進
必要的時候也可以直接停下來跟他們溝通

如果你想塞旅途風景，不一定要全丟給玩家自由發揮
你是可以寫事件的，櫻花林不夠就塞給他櫻花林濃霧大迷宮
龍蛋規則書範例劇本就是一個短的旅途事件，連城鎮都沒有
必要時也可以塞幾個強迫中獎事件當主線來開
幾次以後玩家得到樂趣就會比較習慣旅途中參與了

龍蛋的戰鬥本身不算有趣
可以試著塞奇葩物件看玩家怎麼用
而且旅程就已經夠要人命了
玩家人設都是來旅行的RP上也不太會有意願打野怪
建議劇情需求之外盡量別開戰
除非你活在摩托車會講話不說服別人就活不下去的美麗世界

至於調性真的不合的玩家就沒辦法了，改系統吧

( ﾟ∀ﾟ) ＜所以最基本的還是要吃玩家調性啊...日常系統真不好帶呢　(04/03 09:58 clgK76lk)
( ﾟ∀ﾟ) ＜同感因為系統設定，玩家的RP設定上都跳多不了繼續履行避免麻煩，不過會試著提醒玩家去互動履行的事件　(04/03 15:55 PFh1TKa2)
( ﾟ∀ﾟ) ＜這樣看來感覺奇諾的設定很適合龍蛋的旅程呢　(04/03 16:41 j5Obz0/w)

無標題 [19/04/03(三)11:23 ID:39D1FDCQ] [edit][舉報] No.6283 推文 1

>>No.6281
其實，龍蛋這個系統的自介會讓玩家甚至GM都誤會了手，這個系統的背景告訴玩家的目的看起來是“旅行本身”，但其實是“將龍人以玩家為觀察對象所寫的旅遊日誌填好填滿”…
以跑地城遊戲比喻的話就是“在一個一本道但中間會有一堆隱藏要素的地城裏，在到boss房把boss打爆之前拼高地城踏破率”這樣…
GM(或者說，系統本身)沒向玩家交代好破關要素，令玩家普通地選擇time attack破關其實也不能完全怪玩家不適合…

( ﾟ∀ﾟ) ＜原來如此，受教了，所以這算是系統目的性的差異...下次試著跟玩家換個方式介紹試試　(04/03 15:54 PFh1TKa2)

金驢展&玩樂小子 [19/03/22(五)01:00 ID:zUzCpx4s] [舉報] No.6260 推文 11 [edit][回應]

4/6 4/7 剛好三創有辦金驢桌遊博覽會
但是同時間三創附近的華山文創園區玩樂小子也辦了一場桌遊活動
兩者都是需要收門票錢的
通常這類展覽都會避免撞期才對的阿? 怎麼這麼剛好?
而且之前金驢桌遊不都跟玩樂小子一起辦在三重體育館
有玩家知道一些內幕的嗎?
總覺得辦在台北還不如辦在三重，場地還比較大、停車也好停

( ﾟ∀ﾟ) ＜桌遊圈的八卦也很多，就商業利益，大致上是有一方投靠了新天鵝堡那一派　(03/22 02:12 etyhRN86)
( ˘•ω•˘ )つ゛玩樂小子辦活動始終都只有自己辦，就剛好這次連假檔期不知道對方剛好也有辦在那一天而已。還什麼派系哩WWW　(03/25 17:58 npmKoKs2)
( ﾟ∀ﾟ) ＜覺得桌遊這個商業利益更大的圈子沒派系就代表你太甜了，乖乖當你的消費者吧，圈內八卦多著咧　(03/26 00:41 vLH.Virk)
( ﾟ∀ﾟ) ＜你知道開桌遊店一定要包紅包的三大代理商嗎？知道北中部有各自勢力角頭嗎？知道靠北桌遊是某大盤經營的嗎？不知道就不知道吧　(03/26 00:43 vLH.Virk)
( ﾟ∀ﾟ) ＜台灣連桌遊頒獎都是內定套好的，辦活動更是要先請示大頭不然都很巧會有「奧客」去鬧你的場，店裡被鬧個幾次你就別想幹啦～　(03/26 00:46 vLH.Virk)
( ﾟ∀ﾟ) ＜要出桌遊不是看你有沒有創意美術好不好，是看你後台硬不硬有沒有人罩，滿地抄襲還以為是台灣人真的沒創意？只是抄襲桌遊更會打關係而已　(03/26 00:49 vLH.Virk)
( ﾟ∀ﾟ) ＜跟TRPG圈很像啦，只是手腕再高明點，才不會去幹什麼明目張膽砸場還錄影上傳的蠢事，台灣人的劣根性就是派系和年資主導，誰敢動誰就等著被搞　(03/26 00:50 vLH.Virk)
( ﾟ∀ﾟ) ＜金驢是天鵝堡底下的，玩樂小子是另外一家　(03/26 16:18 ly303yYU)
( ﾟ∀ﾟ) ＜只是這麼簡單為什麼上面可以撤出這麼多奇怪的事情　(03/26 16:24 ly303yYU)
( ﾟ∀ﾟ) ＜幹我去樓下問學不要一點點消息就誇大說得跟 trpg. 圈一樣亂源一堆老害一堆好不好　(03/26 16:29 ly303yYU)
(*´д`)｡o０我相信八卦一定有啦，也一定比上面講的誇張，台灣哪裡不是這？只是大家都只想好好玩遊戲，誰在乎那麼多　(03/26 22:17 j3C61Vo2)

無標題 [19/03/26(二)05:56 ID:YrQLzIMM] [edit][舉報] No.6272 推文 4

我只知道朋友開桌遊店有被業務關照過沒拜碼頭
還有人太多的話會被關切經營狀況要求名為聯合宣傳實際上是分紅的行為
還有更多八卦嗎?
靠背桌遊以前超多內戰吃瓜業務互戰的，只是後來好像爆料爆到什麼不能惹的人就整個收了
聽說後來還開了靠背桌遊2.0，不過八卦度就不如以往?

( ﾟ∀ﾟ) ＜這倒是完全不意外，，連小團隊都會有文創輔助金黑吃黑的八卦了，商業利益更大的怎麼可能一片祥和　(03/26 12:13 A7Z0hDfY)
(｡•́︿•̀｡)つ旦嘛台灣哪個業界都一樣啦，擺老還是派系能拿好處的話誰不想拿，沒好處拿還有自尊可以滿足何樂而不為？不管TRPG還是桌遊都社會縮影罷了　(03/26 12:44 sEF77LNU)
( ﾟ∀ﾟ) ＜被業務教育過潛規則+1 不過我們老闆沒在鳥他的，反正是開興趣不是開賺錢的，奧客就請出去，沒客人就算了　(03/28 00:33 pDJ3JcBY)
( ﾟ∀ﾟ) ＜靠北桌遊2.0板停止更新留言一段時間了。停止更新之前一堆人在上面靠北某某團，然後下面又有固定幾個人在鬧板。　(04/03 11:12 zE8iyqjI)

新手coc [19/03/23(六)14:16 ID:26crinuc] [舉報] No.6268 推文 6 [edit][回應]

異世界電梯是不是不應該多人遊玩啊?逃出去的劇情意義不明

想繼續玩下去的人被電梯壓死

新手我剛接觸coc第二個劇本就是電梯，電梯真的適合新手嗎?

coc比較偏向生存而不是探索這是我遇到第一個守密人常提醒我的的事，coc真的是這樣的嗎?

( ﾟ∀ﾟ) ＜母......兩邊都一樣重要吧畢竟就算活下去甚麼都不知道也不好玩　(03/23 15:13 RvMRIsVY)
|дﾟ )ﾉ＜看到偏向生存...你是來釣魚的吧？　(03/23 17:51 9N.0iFb.)
( ﾟ∀ﾟ) ＜樓上，你一定不知道把coc當逃脫求生系統玩的玩家有多少吧　(03/23 18:43 SYSvj06c)
( ﾟ∀ﾟ) ＜「coc比較偏向生存」　這魚餌力87%不能再高了，如果你是認真的問這句...保重　(03/23 22:48 U5FDVLHU)
( ﾟ∀ﾟ) ＜貝西你要有所成長　(03/24 15:23 HNgoiDKI)
(;´Д`) ＜你是探索員不是無辜民眾阿　(03/29 13:52 19gNIQpI)

無標題 [19/03/23(六)17:31 ID:jYIw.i0o] [edit][舉報] No.6269 推文 3

先不把你當成釣魚吧

>>coc比較偏向生存而不是探索
光這一句就可以斷言你的守密人是個連規則都沒看過，只受日本影片影響的傢伙

COC從來就不是一個強調苟活求生的系統，相反規則鼓勵探索者勇敢前進調查真相，就算你守密人是只看過六版規則的傢伙也應該要知道這一點

活下去固然重要，但COC中探索者只會迎來滅亡的結局，所有玩家應該都要有這點共識，重點是在滅亡前，能活多久經歷多少發光發熱

至於你問的異世界電梯，他本身就是個日本影片下沒按照規則的產物，進一步說現在許多人推崇的「新手本」都是這樣的東西，但是只因為沒按照規則，內容簡陋字數少，許多人就因為文本少認定是適合新手的劇本，這真的母湯

新手該選用什麼COC劇本，雖然說愛他就別讓他上島，但這篇真的寫得太精闢我必須貼:https://yuukotrpg.weebly.com/247362337630340trpg308623086224565/-coc3786493

看完能解答你的很多疑惑

( ﾟ∀ﾟ) ＜這篇真D讚，完全點出現在日系劇本的問題　(03/23 18:43 SYSvj06c)
( ﾟ∀ﾟ) ＜推薦技能真的是個完全意義不明的東西，每次看到都想問到底是來玩TRPG還是廚效率通關的，這麼愛效率通關怎麼不去挑戰TAS電腦遊戲　(03/24 19:14 7w360uoc)
( ﾟ∀ﾟ) ＜那網站COC相關的文...有種相見恨晚的感覺，所有玩COC的人都應該要讀過，太實用了，難怪這麼多人推優子　(03/24 19:44 2VJ0L2UM)

無標題 [19/03/23(六)17:33 ID:woeKmvpw] [edit][舉報] No.6270 推文 11

電梯就只是一個密室劇本啦就個人感覺就只有編排上比毒湯好那麼一點
這種類型的劇本通常沒有什麼劇情可言那當然也只能玩生存
要問電梯適不適合新手就不怎樣對整體觀念沒啥幫助就是個省時簡單跑的類型

( ﾟ∀ﾟ) ＜跟毒湯比沒什麼意義，日系劇本幾乎都有無視規則，風格隨意放飛的缺點　(03/23 18:44 SYSvj06c)
( ﾟ∀ﾟ) ＜日系劇本有拿出來賣的還好一點點，網路上免費公開的幾乎都是讓人黑人問號的歡樂劇本　(03/23 19:03 SLJQpg4k)
| ω・`) ＜我覺得這倒不是日不日系的問題，而是不懂玩CoC的人寫的問題，實際上日本拿出來賣的劇本也有不少有很精彩故事跟運作良好的東西。　(03/25 00:35 9EHhb9Gw)
(｀･ω･) ＜講白點你們說的日系就是那堆Pixiv跟なろう上的搞錯重點的免費解謎短篇而已，那些東西才不能代表日本。　(03/25 00:37 9EHhb9Gw)
(｀･ω･) ＜請正名那些東西為有毒新手創作，而不是日系劇本。　(03/25 00:40 9EHhb9Gw)
| ω・`) ＜我自己也是避免用日系這詞開地圖砲，但令人嘆息的就是這種有毒劣質創作幾乎占了日文劇本曝光率的大宗...　(03/25 04:06 y0J3Rdwg)
| ω・`) ＜跟黑人的犯罪率一樣，你不是說尼哥就是智障會犯罪，但是確實尼哥犯罪率高會給人留下罪犯的印象，於是大眾認為尼哥會犯罪也是不可避免的...　(03/25 04:07 y0J3Rdwg)
( ﾟ∀ﾟ) ＜所以我才不是講日系而是密室這類特徵都很明顯套路很重反正個人看劇本看開頭是密室類型都幾乎直接關掉啦　(03/25 20:36 IVwmpq3A)
( ﾟ∀ﾟ) ＜對新手來說喔，跑完後大該會出現在奇怪的地方亂翻東西的壞習慣　(03/26 12:00 pgQGQTws)
( ﾟ∀ﾟ) ＜抹黑就抹黑一堆理由，智障　(04/01 14:18 VpBO2ECE)
(｡ŏ_ŏ) ＜我還以為毒湯唯一真正TRPG教已經有自知之明都回去自己的同溫層了呢...沒想到居然還看得到　(04/01 18:58 w0LUdQX.)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1552456614774s.jpg

阿卡姆圖書館主題桌遊店 [19/03/13(三)13:56 ID:xMPh6C92] [舉報] No.6241 推文 6 (PNG - 333 KB - 959x960) [edit][回應]

台中新開的桌遊店，上個月開始試營運
有TRPG主題，店內大量TRPG配件
店長還有15年TRPG經驗替大家做介紹

粉絲團：https://www.facebook.com/ArkhamLibraryBG/posts/2051149024998477?__tn__=-R
地址：台中市博館東街10巷9號
電話：23214309
營業時間：
星期一下午2:00 ~ 下午10:00
星期二下午2:00 ~ 下午10:00
星期三下午2:00 ~ 下午10:00
星期四下午2:00 ~ 下午10:00
星期五下午2:00 ~ 下午11:30
星期六上午12:00 ~ 下午11:30
星期日上午12:00 ~ 下午10:00

( ﾟ∀ﾟ) ＜看到把15年TRPG資歷放在置頂宣傳就沒什麼好感…跑過最好的幾個GM資歷大概跟這差不多，也沒一直拿年ˊ資宣傳　(03/13 14:00 eRqNPHzE)
( ﾟ∀ﾟ) ＜講難聽點，我跑過開頭就拿年資說嘴的GM每個都馬空有年資擺老，跑起團技巧扮演規則都差得要死，這間店我還沒去過就已經覺得讓人不想去了　(03/13 14:02 eRqNPHzE)
(*´д`) ＜樓上也別太負面，也許這家老闆只是想表示他有經驗願意分享而已？不如找個時間約個朋友去一趟就知曉　(03/13 14:34 jFXQAb0Q)
(*´д`) ＜年資與帶團帶的怎樣本來也不是正相關，跟人品更是沒有關係，要怪的是某些拿年資自誇又人品差的傢伙壞了大家對TRPG年資的印象吧　(03/13 14:36 jFXQAb0Q)
（´◔∀◔`)σ (點進粉絲團)　　(『『店長15年跑團資歷！！』』)　　(關)　今天又是和平的一天呢。　(03/13 15:01 k7krVCzI)
( ﾟ∀ﾟ) ＜劈頭就主打年資所以是要賣遊戲還是賣店長?　(03/13 16:48 Jt/0fAX6)

無標題 [19/03/13(三)16:05 ID:AjCTLVM.] [edit][舉報] No.6242 推文 14

別的先不說，就針對LOGO來說好了
CoC系統中，最常使用到的是百面骰(兩顆十面骰or罕見的一顆百面骰)
再來則依序是六面骰(創角骰素質)、四面骰(較小型的冷兵器、BD=1時的DB)、八面骰(較大型的冷兵器)，十二面骰和二十面骰則很少用到
這家店的名稱和LOGO雖沾了CoC的邊，卻擺出一顆系統內有夠邊緣的二十面骰，光這點就很難說服客群這家店(或LOGO設計者)有多專業

接下來看粉絲團相片內出現的桌遊
死亡寒冬：12面骰
殺戮時刻：6面骰
阿卡姆驚魂(魔鎮驚魂)：6面骰
克蘇魯戰爭：6面骰
瘋狂詭宅：8面骰
黑魂：6面骰
所以，整家店用到20面骰的地方是不是只有那個LOGO啊?

( ﾟ∀ﾟ) ＜設計者:我又沒玩　(03/13 16:34 5L2N8hns)

( …有 3 條推文被省略… )

( ﾟ∀ﾟ) ＜搞不好設計的人還得去查資料啥是克蘇魯啥是TRPG 然後再畫這個LOGO出來　(03/13 16:43 5L2N8hns)
( ﾟ∀ﾟ) ＜而且根據我之前畫LOGO的經驗畫20面骰跟是甚麼系統無關只是好看而已　(03/13 16:44 5L2N8hns)
| ω・´)｡o０就是拿TRPG當招牌，但是除了那句「15年跑團年資」外完全看不出這間店哪裡TRPG，很硬要的反感吧？？　(03/13 16:46 NgeLKurM)
( ﾟ∀ﾟ) ＜補充一下，我認為真的要拿顆東西當噱頭，"閃耀的偏方三八面體"也比二十面骰好　(03/13 17:30 AjCTLVM.)
( ﾟ∀ﾟ) ＜認真講以LOGO的角度來說偏方38的效益明顯低於20面骰因為不是所有人都能一眼認出那是三小　(03/14 17:14 gMuqXIgg)
( ﾟ∀ﾟ) ＜不是每個人都玩過COC也不是每個玩COC的人看到偏方38都會立刻認出來而且不好畫也不好看　(03/14 17:14 gMuqXIgg)
( ﾟ∀ﾟ) ＜如果想吸引對TRPG有興趣的人來說已20面骰做標誌會清楚很多就算你只玩COC用不到20面骰你也能一眼認出這玩意阿　(03/14 17:15 gMuqXIgg)
(｀･ω･)つ旦同意樓上，噱頭作為商業手法本來就沒問題，這就跟泡麵的封面一樣啊，與內容物不符又怎樣重點是有辨識度　(03/14 17:35 TPjPqvdI)
( ﾟ∀ﾟ) ＜話說店長在FB底下不就留言說自己主玩DnD了嗎？DnD標誌的20面骰+克蘇魯，我覺得這很TRPG　(03/20 18:06 Q8Ckx0zY)
( ﾟ∀ﾟ) ＜隔行如隔山，只懂一種TRPG的死宅還是不要裝做自己很懂行銷吧　(04/01 14:21 VpBO2ECE)

我是原po [19/03/13(三)23:41 ID:FpisCt06] [edit][舉報] No.6243 推文 8

我是原po，先對造成大家反感說不好意思

我只是看到台中難得有TRPG店來分享而已，應該是台中第一間
不知道大家對年資這件事的反應會這麼大

我跟這間店沒有合作關係，就是最近去過一次的路人玩家
覺得店內氣氛不錯，有不少TRPG相關的擺設裝潢
而店長的確也是能聊TRPG的人

我自己是相當反感「老害」的人，因為也被老玩家不客氣的指教過，知道這是多令人不舒服
年資15年只是轉達這間店的廣告文，我也相信店長沒有倚老賣老的意思，不是所謂「老害」

除此之外，我也聽聞台中有很多很棒的GM，那位最熱心推廣帶團也出色的悠子聽說也在台中
所以想分享這個資訊讓更多GM知道而已

造成大家不舒服不好意思

( ﾟ∀ﾟ) ＜去感謝北推的達克KALES那些垃圾王八蛋吧，讓人提到年資就有不好的聯想就北推那些老鼠屎害的　(03/14 03:44 H.RHEMzc)
( ﾟ∀ﾟ) ＜本來這種台詞應該跟三十年老店一類，誰知道有垃圾整天拿年資說嘴要新手菜鳥拜碼頭搞尊重，還帶不出什麼像樣的團　(03/14 03:47 H.RHEMzc)
(*´д`) ＜有真本事的GM不必拿年資說嘴，帶的好自然就會有人幫你傳開，看看某些人空有年資又帶的像屎，被傳開還氣噗噗跳腳喊人抹黑　(03/15 11:29 WCcfYiVE)
( ﾟ∀ﾟ) ＜某個被黑成毒湯教主亂帶團的，花幾年時間就能傳開風評洗掉抹黑，反觀某些幾十年越來越臭的的老害還怪都是別人的錯w　(03/15 17:02 956jJtes)
(つд⊂) ＜樓上，就是發現造謠被洗白了，老害才會著急出新招搞栽贓啊，北推老害真的是下賤人渣集合。　(03/15 17:08 J/9Ey18A)
(つд⊂) ＜順便塑造受害者形象，老害污名都是被抹黑哭哭，老玩家多盡心盡力付出資歷多久，別人都斂財收割。　(03/15 17:09 J/9Ey18A)
(つд⊂) ＜也才導致這篇一提15年資歷大家都聯想到那些人渣，相信不是每個老玩家都渣啦，但是這些人渣就是壞了提資歷的形象。　(03/15 17:10 J/9Ey18A)
(つд⊂) ＜尤其是那幾個每次提到老害就最崩潰的，明明要是自己不是老害就看看就好，硬要崩潰不就告訴全天下自己就是老害？智商沒下限。　(03/15 17:11 J/9Ey18A)

無標題 [19/03/14(四)04:06 ID:Lp3wnqLE] [edit][舉報] No.6244 推文 11

借問一下
台北有類似TRPG為主的店嗎?

google查一查(可能查法不對..)幾乎都是北推的宣傳.....

我實在不想花錢去被罵......

有其他推薦能面團的地店嗎? dnd,coc都行

( ﾟ∀ﾟ) ＜想跑後日談嗎　(03/14 16:42 Dbc9mtNQ)
( ﾟ∀ﾟ) ＜因為有點腦的都知道要低調才不會被海巡，就像靠過來一開始沒依附北推就辦TRPG活動，就被達克發偷偷說公審　(03/14 16:43 .7Xu6XfA)
( ﾟ∀ﾟ) ＜最實際也最痛苦的方式就是慢慢拓展人脈私下互相引介吧，現在台灣玩家基數還沒多到能公開活動不被那些垃圾影響　(03/14 16:45 .7Xu6XfA)
( ﾟ∀ﾟ) ＜我知道在台北開面團的都是低調開在自宅，或是人性空間派樂地這些地方，不會去店家跑團，去店家跑團就要有傳到老害耳中的風險　(03/14 16:47 .7Xu6XfA)
( ﾟ∀ﾟ) ＜真要講店家，就往南一點的桃推(骰子貓)比較不被影響，但最近台北圈也開始放謠言攻擊桃推了，嘛不過有腦都會自己判斷流言真實性　(03/14 16:48 .7Xu6XfA)
( ﾟ∀ﾟ) ＜骰子貓和桃推不同單位吧，骰子貓只是出借場地給桃推而已，不過骰子貓好像也有很多人私下低調約跑團　(03/14 17:31 TPjPqvdI)
( ﾟ∀ﾟ) ＜骰子貓是店家，桃推是活動，只是老闆跟主辦人是同一個人而已，然後骰貓是預約制，所以大部分都是低調約跑團就是　(03/14 17:54 f8jlJxRA)
(*´д`) ＜很明顯啊，各地社群問說有沒有開團每個都面有難色不敢公開說自己的開團資訊，讓人知道何時何地開團還不被無恥老害戰爆　(03/15 11:31 WCcfYiVE)
( ﾟ∀ﾟ) ＜廢話，誰知道公開社群開野團會不會收到哪個垃圾老害的馬甲來亂？那些老害超自豪有一堆馬甲帳號可以「檢視大眾跑團素質」的咧　(03/15 13:32 UpSHd/tw)
( ﾟ∀ﾟ) ＜FB上除了北推的社團逛逛看，雖然野團雷很多，但偶爾會有驚喜　(03/15 17:18 J/9Ey18A)
(=ﾟωﾟ)= ＜卡城萬芳店吧以PFS為主,GM 有好幾位都是很有趣的人 XD　(03/26 11:18 0O35tCwM)

無標題 [19/03/22(五)02:56 ID:gpaycWFg] [edit][舉報] No.6261 推文 1

雖然是以克蘇魯神話當主題的桌遊店
但是主要還是在跑DND
不過號稱只要有規則書什麼系統都能帶起來
PS.店長的大鬍子很帥帥到不行
一看就感覺很會講故事

( ﾟ∀ﾟ) ＜所以你覺得店長是老害那邊的人嗎？還是友善老玩家那邊的人呢？特別提十五年年資我很在意這一點　(03/22 04:16 iNsYMG22)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1552884191031s.jpg

達克又開始戰日系玩家了 [19/03/18(一)12:43 ID:F/H3d9r.] [舉報] No.6247 推文 8 (PNG - 80 KB - 624x628) [edit][回應]

https://www.plurk.com/p/n8kv2s
達克問大漁場又開張啦
不過先不論達克又開始自演引戰，順便(又)搞公審還一堆人咬餌

這類玩家是還真的不少啊（不過大概都退達克的關注了）
雖然自己也不喜歡這種玩法，把毒湯當本格、反覆刷劇本、無規則隨便玩不審卡當歡樂這些
都能概括成受到日本跑團影片影響的玩法

不過當面對這類觀念差異大的玩家你們都怎麼辦？
畢竟啊，只要一開野團幾乎都有這類玩家
（不要說不開野團，有時候就是想回饋一下社會，又不是達克這種從沒開過團還敢自以為圈子大大公審別人的臭老害）

( ﾟ∀ﾟ) ＜曬別人噗，影射和諷刺搞公審真的很噁，老害三大神器自演、公審、造謠一篇噗全都集齊了，更可怕的是還一堆人認真回應　(03/18 12:57 G.qGnNyM)
( ´,_ゝ`) ＜...連名詞都要戰正統，搞啥，「因為跑團是我們用超過十年的用法，你用跑本、玩團都是不正統」，當人白癡看不出老害自問自答刷優越喔？？？　(03/18 13:06 BTQPSkL2)
( ´,_ゝ`) ＜不過看了一下，有的問題應該是真有其人，在一些DIS群有看過別人問過一模一樣的問題，但更多喔...像戰名詞和毒湯正統根本就達克自演當人智障嗎？　(03/18 13:25 p1nMeAss)
( ´,_ゝ`) ＜這還挺厲害的啊，真真假假的問題放在一起，搭配真有其事夾帶自演造謠的私貨，可以讓人全盤閱讀盡信，這種真中帶假的手段不就他們最會　(03/18 13:27 p1nMeAss)
( ´,_ゝ`) ＜最後就塑造出一副「新手都是蠢，我們老玩家最棒最正統，追求正統的我們才是圈子大大快尊敬我」的風向　(03/18 13:28 p1nMeAss)
( ﾟ∀ﾟ) ＜結果我去年問的忍神問題和忍神徵人到現在也沒發阿....他是不是只會發自己給自己的提問阿???　(03/18 15:53 /C0GQT9k)
|д` ) ＜不就是利用跟U子敵對的立場，把這些很釣魚的自演...我是說提問，說跟自己觀念差異甚大去跟U子連結影射U子就是塑造這樣亂玩的風氣　(03/18 16:28 N3w7FQLA)
(´◓Д◔`)⌒★ 看北推的人全都突然回這麼勤，尤其那個主辦KALES一條一條回，嗯，這自演爛到看的我尷尬症發作，智商沒有下限把觀眾當87　(03/18 16:41 GdRR0gs2)

無標題 [19/03/18(一)13:48 ID:MGF/Ap0g] [edit][舉報] No.6249 推文 4

幹，老害的自演釣魚串轉過來幹嘛，SAGE啦
北妻都看的出來垃圾達克就是在用提問的障眼法，戰新手戰日系

老害噁歸噁渣歸渣，你他媽一直到處轉這種垃圾發的文是對圈子健康有啥小幫助？
你只是在擴大傳播那些噁心老害的思想

老實說啦，我相信那些認真回覆的人沒那麼蠢，多也都心知肚明達克這人多愛靠自演來戰他不喜歡的日系新手，順帶曬別人噗搞批鬥公審
但現實就是沒辦法正面戳破懂嗎？現在誰敢和老害對著嗆，大多人都只想好好跑團而已，誰想被鬧？

看看悠子下場，跑那麼多年推廣，名聲起來讓老害沒面子，也沒拜碼頭當小弟就被黑成那樣，他以前還到處幫北推老害講話，叫人不要聽信流言自己去體驗，結果？被鬧團被砸場誣告抹黑樣樣來，帶團帶不下去人人迴避，殺雞儆猴現在誰敢得罪那些垃圾人渣老害？只是不給面子就這樣，正面對嗆還不被揍到歪頭？

多開團多正面討論讓這些老害總有一天吹不下去，他們慣用的自演引戰釣魚造謠也會越來越多人知道，反正他們思想還停留在十幾年前，只有北妻看不出來自演反串釣魚手法，以前四格不就是這樣戰的？後來還不是被戳破惱羞？

你他媽與其在這邊轉達克的垃圾自演，不如去多開團多點正面討論

( ﾟ∀ﾟ) ＜我只想問個無關的，達克之前戰悠子貼別人嗆他(悠子)的對話不道德，就算沒貼名字也一樣　(03/18 14:04 5yL1on0A)
( ﾟ∀ﾟ) ＜但是達克每次一有這種類似的...怎麼說，"他很不喜歡的風格"，都直接轉別人噗碼都不碼一下，就很道德嗎？他的道德標準到底在哪？　(03/18 14:05 5yL1on0A)
(=ﾟωﾟ)= ＜樓上，因為那是「別人的提問」啊~才不是自己發的呢，都是別人壞壞，自己只是來函照登，啊不過扯到自己人的就是「避免引戰刪除連結」了噢!　(03/18 14:39 OcvfltAY)
( ﾟ∀ﾟ) ＜達克與Kales這些垃圾賤種就是裝成受害者的加害者，道德沒下限的敗類。　(03/19 16:23 UA1RXvE6)

無標題 [19/03/18(一)14:53 ID:1Rdyo6.U] [edit][舉報] No.6250 推文 4

>>達克戰悠子不道德
說個笑話:達克問講道德

拜託喔ww
跑去公眾場合砸別人場,錄影上傳自認私法正義
開馬甲裝新手報團故意鬧場搞事,自認神秘客在審查GM水準
人肉搜索曬別人個資住址搞公審,要人廣傳
隨便幾個事跡,這些老害講道德wwwwwwww??

北推老害一個個就是垃圾人渣啦,不管是達克kales還是之前鬧這版的icido啥的,全都是敗類
記得SAGE

(｀･ω･) ＜雖然不喜歡一竿子打翻一船人，就算是北部TRPG玩家也是有好人在的，老玩家也有很多友善溫柔會教學的，只是特定那幾個自以為老玩家代表在敗名聲　(03/18 15:27 0Psv7afM)
(｀･ω･) ＜真的很替那些友善待人的老玩家感到不捨，明明只是稍微沾到邊，剛好不知情去過北推，就要被那些真老害拉去當「北推陣營」一鼻孔出氣　(03/18 15:29 0Psv7afM)
( ﾟ∀ﾟ) ＜台灣人就記性差，老害也抓準這點啊，賭沒人記得這些老害四五年前是如何整天發偷偷說放謠言製造亂象的，那時連悠子都還沒有　(03/18 23:18 MJYoejFs)
( ﾟ∀ﾟ) ＜以台灣人這記性還能玩到自己臭掉就能看出這些老害有多雞掰　(03/22 09:35 8IYkdOsE)

北推洗地刷起來 [19/03/19(二)13:45 ID:z49DoJPw] [edit][舉報] No.6254 推文 2 (JPG - 59 KB - 493x280)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1552974341338s.jpg

大家快去分享北推的經驗喔！
啊不過抹黑攻擊用心老玩家的人很多，說北推不好的都是小帳分身> <
還有還有，提問者雖然只想問我們最棒的北推，不過達克很大方，也開放其他地的活動分享喔！不過要是說太多也是小帳分身喔！

媽的智障，這自演爛到全身起雞皮疙瘩

( ﾟ∀ﾟ) ＜爛透了的自抬身價刷聲望手法，可惜無知的台灣人還是吃這套，至於老實帶團出本才是真正斂財刷聲望，懂？　(03/19 16:21 UA1RXvE6)
ﾟ∀ﾟ)σ ＜結果除了自己人之外沒人回應wwwww也太可憐，除了自演外已經沒人會被騙了嗎？　(03/19 20:28 d.6ZU8nI)

無標題 [19/03/20(三)16:46 ID:pLaHPvCY] [edit][舉報] No.6256 推文 9

悠子啊悠子，你真的是被告不怕？
我們又再次解密出你的IP了，你現在趕緊自首，可能還能饒你一命讓你繼續斂你死忠粉的財。

告訴你們一個驚人發現，這串的IP經過反解譯，全都是悠子自己的呢！
仔細想想也是很正常的事，只有悠子會這麼仇視真正在努力付出，建立台灣TRPG圈妨礙他斂財的用心老玩家嘛。

審視悠子這人的過去真的很可悲，
最初推行規則無用論，要大家別看規則只要跑他的團就好，大涮一波聲望，
但緊接著卻出劣質劇本要大家購買付錢給他，
霸占推廣會名義，邀功自居，桃推中推對他天怒人怨，
被揭穿抹黑攻擊老玩家，眾叛親離，
最後無人支持他只能回到K島繼續抹黑老玩家。
如此悲哀的人生看的都想替他擦把眼淚。

至於部分觀眾質疑老玩家的做法？達克和一些老玩家的做法可能是有一點問題，但是必要之惡懂嗎？
砸他場，剛好而已，對付這種躲在無能法律保護下的渣滓，砸他的場真的剛好而已，除了死忠粉外哪一個TRPG玩家不是拍手叫好？
對付這種鑽漏洞的爛人，就是要多管齊下，黑白兩道逼他退圈還大家一個清淨。
而且我們已經獲得桃園推廣會和台中推廣會的兩地推廣會支持，這還有什麼好說的？

反正悠子連死忠粉都沒有的現在，會支持他的發言也就只有他自己了。（笑）

( ﾟ∀ﾟ) ＜哇，不是在噗浪上取暖說這裡被教眾占領沒必要回了嗎wwww怎麼又跑回來了？對了我也是悠子快告我，等你來告　(03/20 18:35 SJObALjo)
(つд⊂)y 這個反串我給87分，樓下你給多少？　(03/20 20:20 Q8Ckx0zY)
( ﾟ∀ﾟ) ＜看那麼多老人嘴臉，和砸場拍片上傳自以為公道伯，我還真沒把握說這是反串　(03/20 21:02 mHhBcbf2)
(; ﾟдﾟ)彡我覺得78分，不能再高了。　(03/20 21:37 LjtZKcx2)
(; ﾟдﾟ)∠哇幹!! 原來我是悠子!!太好了快來告我啊我等著讓法院認證!!還有你說的事蹟有哪個沒被流言終結證明是造謠的?老害真的很沒下限　(03/21 02:44 MdPyAY1s)
( ﾟ∀ﾟ) ＜媽我在這裡~~~　(03/21 09:31 ut5D/YxQ)
( ﾟ∀ﾟ) ＜你好我悠子　(03/21 16:54 xOT.PwRI)
( ﾟ∀ﾟ) ＜所以要再提告了沒阿，都講這麼久了　(03/22 01:50 JBgSZmi2)
( ﾟ∀ﾟ) ＜啊不是很會告，奇怪我罵了達克kales北推這麼多句怎麼還沒告我，只針對搶你們風頭的佛心GM就說嘛，人渣們　(03/22 18:09 16Zqkiaw)

無標題 [19/03/22(五)18:05 ID:8IYkdOsE] [edit][舉報] No.6263 推文 2 (PNG - 118 KB - 683x570)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1553249146023s.jpg

附圖轉自四格版
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老害整天吹噓自己對TRP多有貢獻結果實際上的做為卻
只有把自己平常都批評得一無是處的日本桌遊騙來台灣縮水內容把日幣當台幣賣
草

(; ´д`) ＜記得sage好嗎，不要把噁心的東西推上來，好好帶團增加圈內正常人，這些人渣老害總有一天混不下去　(03/22 18:08 16Zqkiaw)
|∀ﾟ ) ＜30分勇者真的是證實老害自己才是想斂財的那個w　內容如果有品質就算了，還閹割縮水廢到笑　(03/25 04:11 y0J3Rdwg)

台灣人出的系統 [19/01/06(日)14:36 ID:gLWVYFmI] [舉報] No.6043 推文 9 [edit][回應]

https://www.plurk.com/p/n4dqn0
看起來中規中矩
沒有特別吸引我的部分

( ﾟ∀ﾟ) ＜30分勇者串有貼了啊，和悠子聯攤應該至少有一定水準，至少看試閱比起那廢到笑的30分勇者強　(01/06 14:58 /2TFUFQs)
( ﾟ∀ﾟ) ＜比30分鐘好很多，那串已經不知道歪到哪裡了　(01/06 15:23 gLWVYFmI)
( ﾟ∀ﾟ) ＜應該說不同次元了　(01/06 15:24 gLWVYFmI)
| ω・´) ＜這年頭中規中矩就是一種難得了，悠子的本以官方標準來講也是很中規中矩　(01/06 16:01 gPDZ/aFQ)
| ω・´) ＜但是你拿去跟日製COC模組比，都不知道海放幾百條街，台灣的TRPG就是這樣小眾，錯誤資訊都能主導方向　(01/06 16:02 gPDZ/aFQ)
( ﾟ∀ﾟ) ＜這我有問過，其實日本也有很厲害的COC模組，只是要花錢買，網路上的當然都......　(01/06 16:15 gLWVYFmI)
( ﾟ∀ﾟ) ＜這位已經是台灣TRPG圈老人中少數清流了吧。　(01/06 21:03 CjdaLjhQ)
( ﾟ∀ﾟ) ＜嚴格來說悠子也是老人啊，搞不好還比那些整天搞抹黑的老害老（？？？？）　(01/06 21:54 Is6LTeuQ)
|∀ﾟ ) ＜老不老有差嗎，U子帶團有趣知識豐富就好了吧，老能代表什麼，學某些垃圾拿年資幹人?　(03/05 09:07 8eDKI6ys)

有7篇回應被省略；展開所有回應或圖片。

無標題 [19/02/17(日)23:49 ID:8YeBqHy2] [edit][舉報] No.6185 推文 14

這裡是經驗貧濟的菜鳥，主玩紀錄的地平線和SW2.0，入門一年都只有和學校朋友一起
沒買到天啟，今天下午去的時候已經賣切了，但是同社團朋友有買到，所以車上借來讀了一小時
以下一點心得：

讀了一小時的感想可以統整成兩行
這不是那種會想用來跑長期經營故事的系統，所以不太合我胃口，但是用來跑一天的故事很適合
這系統有很好的發展性而且有趣，但目前都有些單薄，可以期待出擴充?

解釋一下原因的話，PC建構主來來自形態的追加效果組合和本質，類似職業專長與技能
這些組合與世界觀的天啟巨獸設定綁定，因此不太能換皮自創世界把規則搬去自己的故事
因此個人不會想拿來跑長期經營的故事
還有組合目前有些單薄，但是系統完整度倒是足夠了

說到綁定的設定，用這個世界觀說故事，倒是提供了非常完整世界觀說明，一百多頁很多部分在講世界觀跟時間軸，這點感覺很棒
而且說到世界觀，出擴充可能性又更高了點，這麼完整的世界觀覺得不太可能只搭配這樣的內容

GM同時身兼君主的設計很有趣，不過GM可能要精神分裂一點
君主本身有能力幫助玩家，所以GM在控制敵人巨獸的時候也要精神分裂兼顧玩家的想法
立意應該是讓GM有立場能正大光明協助玩家，但玩家可能會覺得GM這樣做就是明顯在放水?
而且君主有個能給騎士回血的權能，我和社團朋友一致認為回血明顯太OP
(還有扮演上君主的救贖判定真的是很虐的設定)

後面還有場景卡這東西，不過我還沒搞懂場景卡的運作方式，不知道是不是類似忍神的場景表?

我的心得大概這樣，作為一個系統他是完整的，可玩的而且看起來有趣，不過有些略嫌不足，個人猜測會有擴充補完
如果跟商業系統比，個人覺得各處都有不足，內容嫌單薄，稍嫌有些沒特色但是有足夠能玩的完整性
如果跟同人系統比(個人只跑過30分勇者和聖杯戰爭)，天啟症候群非常出色，250元個人認為可以花，作者用心有感
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題外話，關於FF今天下午的插曲，不喜者請迴避
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我原本對COC沒興趣就沒去買天啟隔壁那位悠子的COC本(天啟攤和悠子COC攤相鄰)
也不知道什麼老害恩怨情仇?

只知道我今天看天啟賣切附近晃了一陣
就聽到天啟攤方向傳來大聲叫罵，會場人這麼多，十幾公尺外還聽得到可見音量多大
回頭看，下午一點人潮最多的時候，幾個人直接霸悠子攤叫罵，最大聲在叫悠子坦蕩蕩就拿出證據證明自己清白
圍觀人群堵住通道，工作人員勸導繼續罵，最後被直接帶走

我只想說，我管你是誰罵什麼內容還是發生過什麼事，這根本流氓行為，我在心得文偷渡這個題外話就是看不下去這種耍流氓
好像在告訴全天下TRPG就是亂，TRPG就是會耍流氓公眾場合罵街，這種人對TRPG能有多少心思?

所以看到這景象我直接支持了一本悠子COC劇本，送給社團其他人帶也爽
反觀悠子被罵完後繼續介紹TRPG給每個停在他攤前的人，這才是有心思，就算我今天不跑COC我也會支持這種有心人
我管你發生過什麼事，今天(和圍觀的幾十雙眼睛)就是看到所謂TRPG老害在公眾場合耍流氓，悠子在給圈外人耐心介紹TRPG

( ﾟ∀ﾟ) ＜目前聽心得都是好評，許多地方有小缺陷但完全對得起250元與同人本品質，看來是完勝30分勇者了？　(02/18 00:05 efnQA72k)

( …有 3 條推文被省略… )

| ω・´) ＜這麼說來這次我跑FF貌似有四攤有TRPG相關產物，難道這意外的有市場嘛　(02/18 03:05 PYEb6afc)
| ω・´) ＜雖然只買了悠子的新刊，天啟太晚去沒了qq　(02/18 03:06 PYEb6afc)
( ﾟ∀ﾟ) ＜這些老害真的死有無辜耶，跟車輪黨差不多行徑　(02/18 12:07 tpwqjkG6)
( ﾟ∀ﾟ) ＜他說自己自行離開，不過就他自己貼的錄影來看，是工作人員來了要他走才『自行離開』呢．　(02/19 20:32 HlFO9iIg)
( ﾟ∀ﾟ) ＜昨天那篇被刪掉是因為發現風向不如預期嗎？　(02/19 20:40 59gG/ENQ)
( ﾟ∀ﾟ) ＜他們以為拍了影片就無敵，把拒絕拿出證據自清當成令牌聖劍大肆宣傳以為自己贏了，還認為自己的邏輯無懈可擊　(02/19 21:08 3kA216RQ)
( ﾟ∀ﾟ) ＜被洗到下一頁了吧還是有其他裝？　(02/20 00:35 ZxiTrt5k)
(; ´д`)｡o０沒吧，我翻到第三頁都沒看到，應該是砍了？自以為正義大肆宣傳結果被洗臉就自刪真的廢到笑　(02/20 16:51 YbPRcDi.)
( ﾟ∀ﾟ) ＜四格板有在管不知道現在管管是不是同一個　(02/20 23:08 8ZWrgQ4w)
( ﾟ∀ﾟ) ＜原來兩篇都被刪了　(02/21 20:33 30O1eDe6)

無標題 [19/02/18(一)00:29 ID:xiEbmJPM] [edit][舉報] No.6186 推文 2

本人雖然沒有買，不過聽友買的朋友簡單介紹後，對天啟背景設定的一些看法

朋友表示：首先，我們需要一位JK來當GM，接著我們要拼命地撩她
我則表示：這聽起來像是合作模式的Paranoia，大家一起來讚美電腦大人對吧？

盡管騎士會不斷向君主示愛，但君主的眼裡只有變成巨獸的重要之人，並為了拯救他(她)而犧牲自我，最後在一堆自我滿足中陷入永眠，留下可憐的工具人騎士...
沒錯！這是一款充滿病嬌潛力的遊戲！
巨獸什麼的，才不需要拯救呢！只要把該死的巨獸殺光，騎士就可以永遠和君主在一起了！(儘管君主的精神可能早因此壞掉)

...聽起來GM好像更難當了

( ﾟ∀ﾟ) ＜別把美麗的世界觀說成這種東西啊www 不過GM兼君主真的很有特色，雖然要求的GM力更高了　(02/20 17:06 gOWdWW7.)
( ﾟ∀ﾟ) ＜總結：我們需要JK　(02/20 18:00 seHuY7eU)

無標題 [19/02/20(三)16:32 ID:or73PKf6] [edit][舉報] No.6214 推文 7

說到擴充，天啟症候群有一頁註解欄在說明巨獸可以打穿君主的規則，說有少數巨獸擁有可以傷害君主的能力，但是又註明了「本書中並未包含此能力」，其實就已經是擴充confirmed了吧？

這幾天晚上跟朋友斷續跑了一下天啟，深深覺得行動力實在太重要，行動力可以支援加骰追加傷害加移動，大部分的追加能力也需要行動力來發動，間接導致選追加能力時選降低行動力消耗的幾乎是首選，戰鬥特技也必選重整態勢不管是輸出還是支援，行動力就是個萬用點數

還有Ziz本質真的廢，看起來有超強機動力但沒有有效的輸出手段，搭配鱗或觸手當坦或支援又尷尬，因為Ziz的追加能力幾乎都是攻擊向，飛行要行動力，主力輸出+2d6傷害又要一點行動力+解除飛行狀態，兩點行動力只換2d6傷害導致幾乎是廢招，如果要搭觸手支援，觸手支援又可以不受距離限制不需要行動力，Ziz目前還沒想到比較好的配法，有人有其他配法嗎？

另外相關性比較低不過前面說是聯合宣傳就一起講，就天啟隔壁的COC安利劇本，純分享一下心得的話雖然我COC只跑過毒湯鬼屋，安利和同社團上一本臟音一樣，定位比劇本更接近KP教學書，裡面非常詳盡說明環境前因後果，說明KP可能碰到的障礙與處理方式，還獨立出一整個部分說明戰役劇本的要點與主持難點，一點小缺點就是沒辦法像毒湯那樣隨看隨帶，一定要讀完整個劇本消化後才能帶，但是只要是帶團的KP看過一次裡面的觀念與指導會非常受用，安利跟天啟一樣都是完全超值價格的刊物，這兩本就算直接翻兩倍價格賣也完全值得

( ﾟ∀ﾟ) ＜翻兩倍反而不好賣吧，覺得可以考慮是除了買書以外自由決定要不要斗內的方向　(02/20 16:51 fr1f4CHQ)
Σ( ﾟдﾟ)｡o０席茲我有一樣的感覺，但並不是輸出太廢，而是天啟的機動力在戰鬥中必要性太低，射程高不限距離的招太多，地圖又小　(02/20 16:55 YbPRcDi.)
Σ( ﾟдﾟ)｡o０更致命的是機動力完全可以由行動力彌補，行動力太過萬用導致機動力更被邊緣化，或許需要特別設計重視機動力的戰場才能凸顯重要性？　(02/20 16:57 YbPRcDi.)
Σ( ﾟдﾟ)｡o０安利是真的很棒，我們社團上一本臟音也有收，給了很多不止能用在COC的帶團觀念，不過故事本體就是中規中矩，但這年頭中規中矩就是難得了　(02/20 17:02 YbPRcDi.)
( ﾟ∀ﾟ) ＜nerf行動力，或是機動性能給予更多益處吧　(02/20 22:12 GZjM4J1I)
( ﾟ∀ﾟ) ＜天啟以現有的許多系統來說也不是特別出色，但就是中規中矩的完整，這年頭能中規中矩穩紮穩打就值得讚許了，不管是安利或天啟都很棒　(02/20 23:32 FX8hZ9YQ)
( ﾟ∀ﾟ) ＜聽起來有戰棋的要素或許可以參考鋼之守護神? 決定先後移動能力技能點數都是分開計算的　(02/21 17:48 i6lAzOLE)

無標題 [19/03/11(一)12:06 ID:LzLkZ2Dc] [edit][舉報] No.6239 推文 3

剛剛才發現前幾天悠子跟阿踢在桃推各開了一桌天啓團，
有當時在場的朋友能說說天啓跑起來感覺如何嗎？

看規則書還是抓不太到該怎麼帶，可惜剛剛才知道有團。

( ﾟ∀ﾟ) ＜我也超想跑這兩桌之一可惜時間對不上，不過我有跟親友試開過也完整跑完了，覺得哪裡不順要說出來大家討論看看嗎？　(03/11 12:42 a7vZUXNg)
(｀･ω･) ＜我是當天的玩家之一，單就跑團的感想來說，天啟作為第一個台灣人原創系統我給60分，基本上我覺得還算及格，帶系統規則面上的平衡我覺得不太夠，　(03/11 23:42 .qU9pyYU)
( ﾟ∀ﾟ) ＜友人有跑到，回來是稱讚的，不過不知道有多少是GM實力加成，劇情起伏和戰鬥都沒有冷場　(03/21 08:40 ZXytpx1U)

無標題 [19/03/21(四)03:45 ID:Ya6XOkI2] [edit][舉報] No.6257 推文 14 (JPG - 72 KB - 362x1024)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1553111152764s.jpg

天啟症候群的GM上下限還滿大的......不講GM名字，知情勿認

我跑的第一團天啟....是日系系統經驗較多的GM，先說這第一團的經驗
跑了五小時，開局一小時是挑場景卡，主角進去骰個判定，GM唸發生了什麼，接著打架一小時，回到挑場景卡一小時，最後打BOSS戰兩小時

先說場景卡過程，我可以用枯燥無味形容，挑場景卡是GM說「嗯，現在有酒館巷子和某NPC的家，要挑哪張」挑了酒館後
「你到了酒館，你們都骰難度8的心智吧」骰過後
「好骰過的你們知道這些這些...」然後玩家互相對話一下
「場景結束了，同場景的你們結一個感情」大家寫感情
GM說這就是場景卡的設計，讓大家不要做多餘的事情，所以過程沒什麼扮演正常，只有情報相關的三兩句對話，過程枯燥乏味，GM也在抱怨天啟這系統的非戰鬥設計制式化沒創意

再來說戰鬥，打了兩場戰鬥都是你一拳我一槍的血量消耗戰
巨獸部件看起來好像很有變化，但實際上都是血量消耗，只要想辦法比對方消更多的血就能贏
打不贏還有君主權能幫你回血，GM也抱怨吐槽不會輸的戰鬥不知道哪裡有趣
整個過程就是不停的骰，骰攻擊，一直骰，算打了多少，打到巨獸沒血為止，既沒有刺激也沒有變化
我以為這系統就是充滿戰棋臭又平衡差勁，GM也毫不客氣的抱怨規則沒提供設計戰棋難度的標準
GM評論天啟的戰鬥說，巨獸就是沙包設計，血量三百點讓玩家打沙包，看沙包打的多快，打起來不好玩不能怪他，系統本來就是設計成打沙包戰鬥

不過這位GM開天啟開得很勤，也不知道他到底是喜歡還是討厭這系統
但這位GM就是讓我對天啟這系統初步很沒好感，覺得就是日式戰棋臭荼毒的無扮演系統，被這位GM帶過天啟的玩家也沒例外，都跟我一樣對這系統很失望

再來說昨天跑到的另一團，是另一個親友圈開的，GM美日系統都有帶，經驗可能比上一位多我也不確定
上一次的經驗讓我有點陰影，但秉持不同GM可能風格不同就當陪親友去試試看了
結果是完全不同的過程，開局日常就開放互相交流認識角色，場景卡也開放自由互動不是選了骰判定
劇情過程以騎士之間的互動結感情發激昂點和君主的喪失度劇情為主軸，搭配調查巨獸蹤跡來制定討伐計畫

戰鬥也顯得有更多變化，巨獸有許多能力combo製造地圖效果，君主的喊話與崩潰戰必須撐完整兩輪不讓君主施放權能就算獲勝
本質上比起血量消耗戰，GM也提醒了世界觀上騎士雖然不敗，但是重點在於喪失度這個代價
「必勝的騎士，必須讓君主付出多少代價來獲得這個必勝？」當GM這樣問我們的時候，那個感覺，十分悲壯

這團跑團五小時，戰鬥兩次只佔了各半小時，雖然是同一套規則，但戰鬥中我們更注重在如何維持君主的喪失度不掉
也才明白到這系統根本不是拿戰棋來玩血量消耗戰搞平衡，戰鬥只是為了君主的喪失度多寡的劇情手段
也是跑了這團才知道喪失度在劇情上的用意，感受的出這系統設計的原意應該是以劇情和扮演，玩家與GM的互動為主而不是數據的計算戰鬥

結論是，我覺得天啟症候群GM上下限極大的系統，我跑的兩團應該都是有遵守規則，只是使用規則的方式不同，跑起來的感覺也完全不同
對這系統沒有好感的各位，也許可以換個GM試試看

( ﾟ∀ﾟ) ＜不止天啟吧，TRPG最大的通病不就是好的GM帶你上天堂，爛的GM(ry)　(03/21 08:30 ZXytpx1U)

( …有 3 條推文被省略… )

( ﾟ∀ﾟ) ＜這點其實跟原作者本身也玩很多真敘事向，但表面上看起來戰鬥的系統有關係。　(03/21 12:54 5yk9kpLU)
( ﾟ∀ﾟ) ＜比如說那個對很多人來說惡名昭彰的日系TRPG忍神，在天啟的原作者手上就可以帶起來大家都在互動扮演而不是自幹尻招。　(03/21 12:56 5yk9kpLU)
( ﾟ∀ﾟ) ＜只想吐槽，用第一種帶法就算不是天啟．任何系統都會很無聊吧www不就是擲骰拿情報跟丟骰看數據www　(03/21 13:14 DlsRvpFY)
(つд⊂) ＜樓上DlsRvpFY太甜了，就我所知有些NC、忍神、劍世界群組對於這種丟骰算數字打一整天戰棋的玩法可是樂此不疲...不過他們開心就好　(03/21 15:03 td6A2V.6)
( ﾟ∀ﾟ) ＜假如有把規則書好好看完，到底怎樣才看不出來戰鬥的重點是喪失度啊....　(03/21 15:57 4NEUhJCc)
( ﾟ∀ﾟ) ＜第一不就SW2.0跑法?　(03/22 02:13 W3cfZvDU)
( ﾟ∀ﾟ) ＜嘛有些人就是喜歡玩戰棋打戰鬥，這沒啥問題吧，第一種帶法的天啟也不是少數人啊　(03/22 02:27 gSV8H4uY)
( ﾟ∀ﾟ) ＜玩法沒問題, 上面吐槽的也不是玩法XD 是亂吐槽　(03/22 12:54 9AZij2gE)
( ﾟ∀ﾟ) ＜就像拿COC跑奇幻戰鬥冒險也是個人選擇, 但你這樣跑又要吐槽COC的戰鬥很爛不是和奇幻冒險, 自然會被吐槽幹嘛不用DND或其他系統　(03/22 12:55 9AZij2gE)
( ﾟ∀ﾟ) ＜每個系統有自己想呈現的風格, 強項弱項不同, 刻意拿一個系統去跑它弱項的部分又抱怨支援不夠, 這就有點微妙了　(03/22 12:56 9AZij2gE)

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