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桌上遊戲

雙葉咪茄櫻星湯紳歌暮 [投稿]

|∀ﾟ )ノ <

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洪偉開箱異形TRPG [20/10/21(三)14:14 ID:Vp6Hj/ws] [檢舉][回應] No.7226 推文 2 [edit][回應]

https://www.youtube.com/watch?v=WURIxmPtEcU
第一次看到洪偉半身，原本以講話風格以為是電波文青消瘦體型
結果是有親切感的肥宅
而且影片講話比網路上講話好多了（理解難度的方面）XD

( ﾟ∀ﾟ) ＜我開始覺得如果洪偉不是用寫文，而是用拍片的方式傳達那些他想講的，肯定會爆紅　(10/22 19:09 4YaFGKC6)

( ﾟ∀ﾟ) ＜挖靠這真的是洪偉本人嗎，講話和他網路打字差超級多欸，完全沒有電波味　(10/23 05:06 2qzhkYpE)

無標題 [20/10/22(四)02:40 ID:MxvIYfkk] [edit][檢舉][回應] No.7229 推文 3

https://www.youtube.com/watch?v=qHcgiNB2N8k
不然來看這個COC劇本殺LARP
要在密室中活下來成為勝利者喔

( ﾟ∀ﾟ) ＜先撇開這東西到底算不算LARP　(10/28 20:56 8aJ.YU2U)

( ﾟ∀ﾟ) ＜要做這種有大量談話並且以談話為主體的節目，能不能用好一點的收音裝置。不要虐待觀眾的耳多好嗎　(10/28 20:59 8aJ.YU2U)

( ﾟ∀ﾟ) ＜林北帶DC語音團團員的聲音都比這部好，他們到底是發生了什麼事　(10/28 21:00 8aJ.YU2U)

過幾天了這個新系統有人玩過嗎 [20/10/21(三)14:25 ID:mOO3SKOA] [檢舉][回應] No.7227 推文 (PNG - 819 KB - 721x1024) [edit][回應]

https://www.plurk.com/p/o1s5kr
傳說中的辣個社團，是否會成為台灣的六疊間幻想空間ㄋ

不說這個，我知道公開心得不論好壞一定有人怕被公審，所以來問有沒有心得

還有別拿某些小圈圈笑死言論上來講www

無標題 [20/10/21(三)14:50 ID:UPzEd7Fc] [edit][檢舉][回應] No.7228 推文 8 (PNG - 26 KB - 651x189)

你才笑死，海釣好了啦
誰不知道是看到某言論上來釣的，還過幾天問心得
某些人要講就給他們講，是沒眼睛不會自己看沒腦不會自己判斷嗎
整天在那海釣不如去多開幾團，讓那些廢物乖乖閉嘴不是很好？

( ﾟ∀ﾟ) ＜喔底下還有一些人身攻擊啦，什麼試玩版先撈正式版再撈，但是會截到表符所以就算了　(10/21 14:52 UPzEd7Fc)

|-` ) ＜說真的你這樣也沒比較好啊，把別人的仇恨言論二次散播除了影響別人情緒外還有什麼意義？　(10/21 15:05 BisISwoI)

( ﾟ∀ﾟ) ＜有這種人存在又不是一兩天，何必理這些人...反正會做事的還是都做自己的，這些人也只會在那出一張嘴　(10/21 18:21 RyvUZ0oQ)

( ﾟ∀。) ＜又是對悠子的私怨無限上綱阿，沒啥創意，下一位　(10/21 19:13 VPaFMfhA)

( ﾟ∀ﾟ) ＜2.0很完整了啊？　(10/22 01:20 tNO/cEo2)

( ﾟ∀ﾟ) ＜啊就有人一直拿D&D之類的商業系統比咩　(10/22 02:35 iPp8ZKWo)

ლ（´∀`ლ）プッ佛ｗ心ｗ虧ｗ本ｗｗｗｗｗｗｗ　(10/22 09:33 CdLXflpo)

( ﾟ∀ﾟ) ＜ㄅㄊ都要在靠過來借屍還魂，十一月要開始重啟「新手推廣平台」了還在這邊w　(10/22 16:47 u0d6oYxY)

無標題 [20/10/22(四)02:41 ID:MxvIYfkk] [edit][檢舉][回應] No.7230 推文

還沒買，在等完整版
然後釣魚sage

關於D&D5E的月環德魯伊問題 [18/07/22(日)23:21 ID:2czqisfs] [檢舉][回應] No.5845 推文 4 [edit][回應]

請問一下，月亮之環的【戰鬥荒野型態】中可以消耗法術位回復生命值的效果具體而言是什麼情況？
回復的生命值是回復在原型身上還是增加在野獸身上？
去找了下外國網站的資料只找到以下這段：
while you are transformed by Wild Shape, you can use a bonus action to expend one spell slot to regain 1d8 hit points per level of the spell slot expended.

( ﾟ∀ﾟ) ＜https://www.reddit.com/r/DnD/comments/5gx040/5e_question_about_circle_of_the_moon_druids/　(07/23 00:56 uh.SquW.)

( ﾟ∀ﾟ) ＜國外有人問過了，這應該解釋得很清楚　(07/23 00:56 uh.SquW.)

( ﾟ∀ﾟ) ＜Roll(1d20)+0: 1,+0 Total:1　(07/25 14:12 34kkG6fk)

( ﾟ∀ﾟ) ＜喜聞樂見的小龍蝦發展呢！　(07/25 14:28 pZ3piU7I)

有33篇回應被省略；展開所有回應或圖片。

關於D&D5E的已知法術和準備法術規則 [20/09/12(六)18:19 ID:leW5KSb2] [edit][檢舉][回應] No.7206 推文 8

D&D5E的施法職業在記憶法術上分成兩種：已知法術和準備法術。
要怎麼說呢......感覺這兩個者之間的除了已知不能隨意更換和準備能在完成長休息後更換以外沒什麼不同之處。

我們團內目前的理解是：
不論已知還是準備，都要從職業法術表將要使用的法術抄寫在一張「法術使用表」上，只是準備法術職業可以更換表上的法術，且施展法術後也不需要把表上的法術刪除。

因為最近玩了參考D&D規則或世界觀的柏德之門1，發現施法角色的不同之處。
例如：柏德之門1裡你記憶治療術*3，你每次施展治療術都會消耗次數。

以我們的理解：已知法術職業不需要記憶雷鳴波*3，只要在已知法術表上寫雷鳴波*1就能在1天內任意使用雷鳴波直到法術位用完。

而準備法術職業則跟已知法術職業相似，只是你能更換表上的法術。
這樣的理解對嗎？

( ﾟ∀ﾟ) ＜術士,遊俠,魔導師,詩人.都沒有已知法術,他們會的法術隨時可以用　(09/13 05:56 jzvtATsQ)

( ﾟ∀ﾟ) ＜聖牧法德+奇械師則是他們法術表上所有法術都是已知法術,但卻要每天準備X數量的法術供當天使用　(09/13 05:58 jzvtATsQ)

( ﾟ∀ﾟ) ＜除此之外聖牧德+奇械師3等之後(德2等)的領域/結社都會提供額外的法術列表,這些是永久準備的不會算在每天準備數量裡　(09/13 06:01 jzvtATsQ)

( ﾟ∀ﾟ) ＜智力16的法師1等可以在書上記6個法術,"準備"4個法術,這4個中要包含雷鳴波才能在1天內任意使用雷鳴波直到法術位用完　(09/13 06:04 jzvtATsQ)

( ﾟ∀ﾟ) ＜>>No.7207 自發施法的類型<學會的就能用到次數用完為止　(09/15 01:12 QHlhGzpE)

( ﾟ∀ﾟ) ＜準備施法的類型分為神術跟奧術(大致區分)　(09/15 01:12 QHlhGzpE)

( ﾟ∀ﾟ) ＜神術=全表開放每天早上決定今天能用哪幾招這幾招能用到次數用完　(09/15 01:13 QHlhGzpE)

( ﾟ∀ﾟ) ＜奧術=只能表上用你學過的每天找上從學過的裡面選擇今天能用哪幾招用到次數用完為止　(09/15 01:13 QHlhGzpE)

無標題 [20/09/12(六)18:47 ID:MdznNHRA] [edit][檢舉][回應] No.7207 推文 7

>>No.7206
很久沒跑了，不過還是有點印象
我不知道已知法術職業這種分類哪來的，不過應該是說術士吧。

先說法師，法師可以學會的法術根據法術書裡面記錄了多少法術決定，法師除了升級的學得以外還可以透過抄寫卷軸或透過NPC進行學習把新的法術寫進自己的法術書中，所以在長期的發展性上法師是最好的。
而記憶法術時是從法術書中依照可以記憶的數量選擇。
就像黑暗靈魂一樣，你可以塞多少種根據你的記憶力決定，但你能塞的只有你學過的法術。想換的時候從營火換就可以。

術士的職業特性是在升級的時候才可以進行記憶法術的更換，可選的法術則是根據術士的法術列表裡面選。從一開始就已經決定了你能用的法術有哪些，不像法師可以透過學習和抄寫來獲得好用的法術。
但是術士一開始就已經能自由從法術列表中自由選擇法術的關係，一開始就能保有很強的戰力，只是不能想換就花時間換，只能在特定的時間點考慮自己的法術配置要不要換，如果換到用不到的就只能等下次，偶爾會有玩家為了拼火力結果反而吃鱉的情形，也有人這個也要那個也要，結果實戰中能用的只有搖擺大火球。

然後是牧師，牧師在可選神術上和術士是一樣的，一開始就能自由選擇神術列表中的神術，但在法術記憶的規則上則是和法師類似，只要每天早上祈禱就可以進行更換，可以說是擁有法師的彈性和術士的即時戰力。

德魯伊....................
.........................................
我們跑的團從來沒有出現過德魯伊，我忘光了...

還有5E跟柏德之門用的規則是不一樣的，兩個不能比較。

所以，以5E來說

>>已知法術職業不需要記憶雷鳴波*3，只要在已知法術表上寫雷鳴波*1就能在1天內任意使用雷鳴波直到法術位用完。

是錯誤的，只要能記憶雷鳴波，就只需要在準備法術列表中寫上雷鳴波，就可以放到環位用完為止。沒有分什麼已知法術職業或記憶法術職業。

術士本來就可以直接記憶雷鳴波，法師要看有沒有學，德魯伊...忘了，不過好像也是一開始就能選。

( ﾟ∀ﾟ) ＜噢，補充一下，不論哪種施法職業都是需要記憶法術的。　(09/12 19:00 MdznNHRA)

( ﾟ∀ﾟ) ＜"已知法術"這種東西連法師都有，就是法師手上的法術書，所以沒有什麼已知法術職業或記憶法術職業。　(09/12 19:02 MdznNHRA)

( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ其實早期版本有把不用看書or祈禱or事先準備法術的職業稱作「自發施法者」，所以兩者還是有區別　(09/13 11:51 0O9avGCc)

( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ一般來說自發施法者的法術能力會比需要準備法術的弱化一點，比如術士雖然也是9環施法者，但高環法術取得速度較慢　(09/13 11:52 0O9avGCc)

( ﾟ∀ﾟ) ＜術士、契術師跟吟遊詩人沒有記憶法術吧　(10/21 20:37 kqA2FRCk)

( ﾟ∀ﾟ) ＜五版取得高環法術的取得速度我記得是一樣的。差別在能學到的與每日能用的法術數量　(10/21 20:38 kqA2FRCk)

( ﾟ∀ﾟ) ＜還有能選擇法術列表長得不一樣　(10/21 20:39 kqA2FRCk)

無標題 [20/09/26(六)15:06 ID:.ScIl2/.] [edit][檢舉][回應] No.7214 推文 1

>>No.7207
我記得3.0和3.5的術士不需要花時間記憶法術是子彈制的
你能學會的法術，那個等級的魔法一天就放幾發，要放哪種魔法你自己選這樣
法師才需要記憶魔法
學會魔法不等於記憶魔法，學會規學會要記憶了才能使用用完以後會忘記要在記憶

( ﾟ∀ﾟ) ＜他很久沒玩嘛，感覺就是沒玩過5e　(09/28 22:03 gjT7/cbY)

D&D5E的庇護術和次級幻象 [20/10/03(六)06:02 ID:TCX4zQzE] [edit][檢舉][回應] No.7216 推文 7

牧師法術1環庇護術Sanctuary的效果敘述：你指定你周圍30英尺內一個生物，在法術結束前，想對指定生物的攻擊或施放傷害性法術的敵對生物必須進行一次感知豁免，豁免失敗則必須選擇新目標。
另外，此法術不能指定生物免於受到範圍效果傷害。

這裡的攻擊有沒有包含「擒抱」或「推撞」？
雖然玩家手冊說「擒抱」和「推撞」是「攻擊行動」底下的分支，但我們團裡有人凹說這沒有造成傷害，應該不受影響。
甚至有人說雖然會受到範圍傷害影響，但不能故意指定被保護生物或是將被保護生物定為範圍傷害中心。

還有，用法師戲法次級幻象創造出來的幻影是靜態影像還是動態影像？
我們跑團時遇到有人想用法術幻象做出在地上滾動哄騙敵人、或是偷東西被抓包後用法術幻象假裝從手上放回原處的情形。

另外附上兩個法術的原文：
庇護術Sanctuary
You ward a creature within range against attack.

Until the spell ends, any creature who targets the warded creature with an attack or a harmful spell must first make a Wisdom saving throw.

On a failed save, the creature must choose a new target or lose the attack or spell.

This spell doesn’t protect the warded creature from area effects, such as the explosion of a fireball.

If the warded creature makes an attack or casts a spell that affects an enemy creature, this spell ends.

次級幻象Minor Illusion
You create a sound or an image of an object within range that lasts for the Duration.

The Illusion also ends if you dismiss it as an action or cast this spell again.

If you create a sound, its volume can range from a Whisper to a scream.

It can be your voice, someone else's voice, a lion's roar, a beating of drums, or any other sound you choose.

The sound continues unabated throughout the Duration, or you can make discrete sounds at different times before the spell ends.

If you create an image of an object - such as a chair, muddy footprints, or a small chest - it must be no larger than a 5-foot cube.

The image can't create sound, light, smell, or any other sensory Effect.

Physical interaction with the image reveals it to be an Illusion, because things can pass through it.

If a creature uses its action to examine the sound or image, the creature can determine that it is an Illusion with a successful Intelligence (Investigation) check against your spell save DC.

If a creature discerns the Illusion for what it is, the Illusion becomes faint to the creature.

( ﾟ∀ﾟ) ＜次級幻象步行製造會動的東西但你假裝東西放回去可以用的魔術手法把東西放上去然後放幻象假裝他在那再拿走　(10/03 15:59 PcYx2Wog)

( ﾟ∀ﾟ) ＜至於庇護術......應該是不行啦(搔頭畢竟這招的本質是禁止對他的攻擊行為　(10/03 16:02 PcYx2Wog)

( ﾟ∀ﾟ) ＜庇護是“目標指定不可”，所有單體戰技都不行　(10/04 02:22 fYhrcKa.)

( ﾟ∀ﾟ) ＜次級幻像攪動畫不是不行，問題是完全沒聲音，摸到也會爆（包括術者自己摸到），所以會穿崩，不行　(10/04 02:28 fYhrcKa.)

( ﾟ∀ﾟ) ＜再正確點的說法是，幻術可以做到這種效果，但次級幻象出力不足，法術自己的舉例就是靜畫和一秒loop 左右的音聲而已　(10/04 02:33 fYhrcKa.)

( ﾟ∀ﾟ) ＜假裝把幻象物件放回原處最少要用一環的silent image，但過程需要兩個回合（一個使用法術，一個拿來指揮幻像移動）　(10/04 02:46 fYhrcKa.)

( ﾟ∀ﾟ) ＜要做到有人在滾動而不穿崩大約要用到major image　(10/04 02:47 fYhrcKa.)

D&D5E的魔法抗性和魔法反射 [20/10/11(日)18:39 ID:dFLb7bD6] [edit][檢舉][回應] No.7225 推文 4

最近重看怪物圖鑑時，看到魔法抗性和魔法反射這兩個特性。

魔法抗性：你進行魔法造成的豁免檢定具有優勢。

魔法反射(觀察者眼魔版本)：當你通過法術造成的豁免檢定或對你發動的法術攻擊檢定失敗時，你能指定你周圍30英尺內一個你能看見的其他生物(包含施法者)。
若法術使目標進行豁免檢定，被指定的目標必須進行豁免檢定；
若法術對目標發動攻擊檢定，施法者必須對被指定的目標重骰攻擊檢定。

這時心中衍生以下問題：
1.魔法抗性在面對庇護術時的豁免檢定有優勢嗎？

2.魔法反射能將法術造成的範圍傷害(例如火球術)反射嗎？

3.呈上題，若能反射，還需要受到傷害嗎？(有些範圍傷害法術就算通過豁免還是要受到一半傷害)

4.呈第2題，若能反射，能指定法術傷害範圍外但在周圍30英尺內的生物嗎？畢竟施展這類範圍傷害法術時，大部分的施法者都盡可能地避開隊友。
例如：火球術的法術傷害範圍內只有一個魔法反射怪，但因為戰士在魔法反射怪周圍30英尺內，所以魔法反射怪通過法術豁免後就反射給不在火球術法術傷害範圍內的戰士。

5.呈上題，若能反射，能反射給同樣在法術傷害範圍內的生物嗎？
例如：火球術的法術傷害範圍內有一個魔法反射怪和一個戰士。

6.再次呈上題，若能反射，那名生物的下場是吃兩次法術傷害嗎？

這次的問題有點多，但還是麻煩大家幫我解惑，因為團裡的意見很多，所以放上來詢問。

( ﾟ∀ﾟ) ＜沒有, 不能　(10/12 10:22 jwwsw5u6)

(｀･ω･) ＜我個人是覺得魔法抗性在面對庇護術的效果仍然有優勢，但是魔法反射應該不能反射範圍傷害。　(10/14 20:35 f1LPnP3M)

( ﾟ∀ﾟ) ＜1.不行 2.不行　(10/14 22:03 0ibJ5b/E)

( ﾟ∀ﾟ) ＜1.一般抗性有效，但魔像的魔免沒用 2.無效，魔反的效果是目標轉移，搬不到aoe　(10/15 06:31 f85aGbr.)

我回來了，但不是所羅門 [20/10/04(日)23:19 ID:55ngGYMI] [檢舉][回應] No.7218 推文 2 (PNG - 100 KB - 1599x758) [edit][回應]

今日戰報
面對日本於東南亞的進擊英軍決定全面撤離安達曼群島
只留下最低限度的陸上部隊抵抗日軍登陸
大部分人員和物資乘搭四艘運輸船撤退至斯里蘭卡
同時日本方面派出重巡為首的任務部隊轟炸布萊爾港附近

任務目標：
英軍運輸船團需從大地圖西面離開
日軍要根據兩棲登陸規則部分轟炸布萊爾港
任何一方未能達成任務時另一邊獲勝
雙方同時達成任務目標/失敗則計算擊沈勝利點

任務背景：
1942年中
開始時間0400，持續20個一小時回合
日出時間0600，日照時間14小時，月相為半月
任務海域蒲福氏5級東南風（第二晚轉吹西南風）

戰鬥序列：
皇家海軍
CA HMS Suffolk (擊沈)
CA HMS Devonshire (重創)
CA HMS Sussex (擊沈)
CL HMS Emerald
CL HMS Enterprise
F級驅逐艦除領頭艦外全艦
大日本帝國海軍
CA 最上 (重創)
CA 高雄 (擊沈)
CA 愛宕
CL 球磨 (擊沈)
CL 多摩 (重創)
CL 長良
CL 五十鈴 (擊沈)
吹雪、陽炎型各三艘

( ﾟ∀ﾟ) ＜可以問一下樓主的這套戰棋是參考哪套或哪本規則嗎？　(10/06 17:51 dwoC.j0Q)

( ﾟ∀ﾟ) ＜還是General Quarters 3.3　(10/07 18:44 WGu5qNew)

有1篇回應被省略；展開所有回應或圖片。

無標題 [20/10/04(日)23:20 ID:55ngGYMI] [edit][檢舉][回應] No.7220 推文 (JPG - 88 KB - 960x720)

黑色是風向，20節的東南風
藍色和黃色分別代表英軍和日軍大致前進方向

無標題 [20/10/04(日)23:21 ID:55ngGYMI] [edit][檢舉][回應] No.7221 推文 (JPG - 101 KB - 1280x548)

英軍首先以雷達發現日軍並展開艦隊，日軍其後轉向迎擊

無標題 [20/10/04(日)23:21 ID:55ngGYMI] [edit][檢舉][回應] No.7222 推文 (JPG - 98 KB - 1280x548)

戰鬥開始，英軍驅逐艦用星光彈點亮五十鈴，後方重巡用雷達修正進行集中攻擊
五十鈴中彈迅速離隊

無標題 [20/10/04(日)23:22 ID:55ngGYMI] [edit][檢舉][回應] No.7223 推文 (JPG - 99 KB - 1280x548)

英軍驅逐艦發射魚雷後衝過日軍巡洋戰列期間開火擊毀最上的方向舵
同時日軍對英軍重巡集中雷擊
英軍重巡則向日軍巡洋艦戰列發射魚雷
五十鈴、薩福克和蘇賽克斯中雷沉沒

無標題 [20/10/04(日)23:22 ID:55ngGYMI] [edit][檢舉][回應] No.7224 推文 (JPG - 115 KB - 1280x548)

當英軍驅逐艦通過繼續前進的日本巡洋艦後，英軍兩艘E級巡洋艦向日軍發射共16枚魚雷
日軍忙於處理眼前威脅大多中雷：高雄被德文夏爾擊毀鍋爐喪失全部動力之後中雷沉沒，球磨中雷嚴重入水沉沒，多摩鍋爐室和複數隔水倉入水
日軍陣型完全瓦解
由於主力嚴重受創日軍決定撤退，損失兩艘重巡洋艦的英軍決定不進行追擊以救援兩艘巡洋艦的生還者優先
戰役以勝利點17.1 比 8.4英軍獲勝 (此戰鬥日軍和英軍艦隻總勝利點分別為42和32)

偵查沒過，你什麼都看不到 [20/10/03(六)10:51 ID:wPs6m/.k] [檢舉][回應] No.7217 推文 3 [edit][回應]

https://www.youtube.com/watch?v=q71MtUslv6g

原來這種DM不是日本特有

( ﾟ∀ﾟ) ＜經驗問題　(10/03 17:07 OPlOIKMg)

( ﾟ∀ﾟ) ＜最後的那扇門只是示意圖，其實是個密門沒錯　(10/03 18:45 NVu38C6k)

( ﾟ∀ﾟ) ＜爛GM又不分國界　(10/04 19:01 kQlLdDfI)

專職跑團的台灣vtuber，相信看完你一定會更理解 [20/07/13(一)17:59 ID:vc9F6k7s] [檢舉][回應] No.7163 推文 16 (JPG - 401 KB - 1920x1080) [edit][回應]

轉貼來源 https://www.plurk.com/p/nwwsnf

Hey yo！
昨天公開的新企劃「下課後的TRPG遊戲部」，具體來說，究竟會做些什麼呢？
今天！公開由使魔拍攝、露露剪輯、全員傾情演出的片段唷♪
看完這部宣傳片，你一定能更了解這個節目！嘻嘻！
【下課後的TRPG遊戲部／CoC克蘇魯的呼喚】宣傳PV （Member：凌千歌、櫻野露、南心詠）
https://www.youtube.com/watch?v=rY8YDCT8FLk&feature=youtu.be
本週三7/15，晚上八點，在我的頻道「千歌在學習」，不見不散！

( …有 6 條推文被省略… )

(つд⊂) ＜一個圈子成長本來就會經歷各種廝殺，能不能有真正的好貨從一堆劣質作品中脫穎而出才是真的　(07/14 02:17 2nQEXsWA)

(つд⊂) ＜現在TRPG就是處於各種爛貨跟風蹭人氣叢生的階段，如果看不慣就請去支持那些你覺得好的東西讓那些好東西有更多機會活下來　(07/14 02:18 2nQEXsWA)

（´◔∀◔`)つ旦真是走到哪都能看到老害的蹤跡呢。　(07/14 22:47 bvVnJMb.)

( っค้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้c ) ＜這年頭老害真多　(07/15 14:03 L/mVAf0Q)

( ﾟ∀ﾟ) ＜他們跑6版啊　(07/15 21:28 oIkXuvdI)

( ﾟ∀ﾟ) ＜我是覺得，不支持無規則亂玩不等於老害好嗎，還是說又是老害在反串　(07/16 01:48 kMTq5xCM)

( ﾟ∀ﾟ) ＜老害就是老害，規則本來就是完全沒必要的東西，無規則團才是trpg自由度特色　(07/16 14:26 HVfln7lg)

( ﾟ∀ﾟ)y━･~ 老害反串完無規則新手後接下來要反串什麼？沒聲量了只能聚集在河道上開私噗取暖玩不出新花樣囉　(07/17 23:23 4LV2kV/M)

( ﾟ∀ﾟ) ＜這個說的明明是節目本身移花接木不用不用　(07/27 23:04 wQdXWZvw)

(｀･ω･)ゞ笑死，討論到後面又變成討論老害，這群人被害很深很深很深很深很深　(08/06 21:08 EXfIdUr.)

無標題 [20/07/13(一)20:31 ID:E.S9h3IA] [edit][檢舉][回應] No.7164 推文 7

>>No.7163
之前柏慎台不知道為什麼在跑COC
就有同一個語言自我介紹，然後KP要對方骰幸運看聽不聽得懂
觀眾還在喊有梗好笑COC就是該這樣ㄎㄧㄤ

( ﾟ∀ﾟ) ＜小八卦是有觀眾跟他們推官方規則和悠子的帶團介紹，他們就表示只是玩玩不用那麼複雜，用簡單版的規則(冷嵐網站)就好　(07/14 01:43 Zm/IStxo)

( ﾟ∀ﾟ) ＜真的覺得冷嵐那個網站要學一下悠子加上「不取代規則書，為KP個人整理，完整進行遊戲請參考正式規則」的警語　(07/14 01:44 Zm/IStxo)

( ﾟ∀ﾟ) ＜不然一堆圈外剛入坑都拿冷嵐規則說是正式規則　(07/14 01:44 Zm/IStxo)

(つд⊂) ＜莫忘冷嵐是想紅的小朋友~被各方戳破後黯然退坑啊~我看冷嵐也懶得管這些了，我看他根本希望這個讓他成為敗者的圈子越爛越好　(07/14 02:12 2nQEXsWA)

( ﾟ∀ﾟ) ＜冷嵐的屁股還不是悠子（跟其他認真推廣的人）在擦...　(07/14 13:30 UuGJGO/A)

( ﾟ∀ﾟ) ＜他當時想紅就搞一堆廉價便宜速食的推廣，留下來的魔改規則網站和那個角卡還是有人在用，又跑去抱北推跟錯風向　(07/14 13:31 UuGJGO/A)

( ﾟ∀ﾟ) ＜紅不起來就拍拍屁股閃人留下一屁股爛攤，那個片面自稱規則的教學站關掉都比較好　(07/14 13:32 UuGJGO/A)

無標題 [20/07/14(二)14:10 ID:xeCsk1AU] [edit][檢舉][回應] No.7165 推文

聽過一千個鐵粉理論嗎？
只要有一千個鐵粉，創作者就能發揮出對社群有實質影響力的聲量，或是以此為生

圈外亂玩的實況主可以輕易越過這門檻，因為他們早就用其他方式越過這鐵粉門檻
所以當他們涉足TRPG，可以輕易發揮影響力聲浪，推廣他們的無規則亂玩
如果要推廣比較不亂玩，推廣正式規則，就需要其他達到鐵粉門檻的人發聲

目前圈內也只有那位，很常被提到名字的，每次都被拉出來坦，有事總會被叫上場救援的那位，勉強達到這鐵粉門檻
偏偏圈內互打每逢發聲就要把這人打下去見不得人紅，想著怎麼把人弄倒以為弄倒這人就換自己上去，搶著出劣質商品消費圈內死忠情懷

這風氣，被圈外亂玩掌握話語權，就是整個圈內風氣自找的
北推（主要是老害人物）不倒，TRPG不會好

無標題 [20/07/14(二)23:37 ID:ugaRRdNc] [edit][檢舉][回應] No.7166 推文 16

第一篇留言的冷嵐規則是什麼?

( …有 6 條推文被省略… )

( ﾟ∀ﾟ) ＜真的耶 google "coc trpg"是除了巴哈外第3個　(07/15 18:55 kDZBRg.o)

( ﾟ∀ﾟ) ＜為什麼冷嵐會退呀？　(07/15 18:56 kDZBRg.o)

( ﾟ∀ﾟ) ＜會前三的是要下功夫的啊，用協作平台加上名子取的好，很容易被搜尋到　(07/15 21:12 oIkXuvdI)

( ﾟ∀ﾟ) ＜老害可以試著去做一些和匿名不符合的行為來洗刷聲望啊，例如善待新手之類的，偏偏自己行為和匿名完全相符，怪誰呢？　(07/16 01:49 kMTq5xCM)

( ﾟ∀ﾟ) ＜再說自認PFS是全台最大TRPG社群應該全台TRPG玩家都要知道，說出這話的不是別人，正是你們北推主辦kales喔　(07/16 01:51 kMTq5xCM)

( ﾟ∀ﾟ) ＜糟糕猜錯了，是「你們都不善待新手」跟「誰誰誰在沒有任何熟人在場的情況下說了什麼」的經典死無對證套路，雖然沒創意但是有效，逆害逆害～　(07/16 09:27 9qbzlpdY)

( ´∀`) ＜只要死不承認就是死無對證囉，沒差啦反正都平行世界嘛　(07/16 17:19 KNL9JDy.)

( ﾟ∀ﾟ) ＜這不就跟大家都在問是誰哪場活動發生什麼事大家不說就是不說然後刪文的那幾篇一樣的邏輯～　(07/16 17:46 9qbzlpdY)

( ﾟ∀ﾟ)凸反正ㄅㄊ老害也只是要挖人個資出來肉搜對質嘛，恐怖喔，繼續氣噗噗吧　(07/16 20:29 YZulG3d.)

( ﾟ∀ﾟ) ＜老害跑去FF鬧人攤位被碾出去的證據影片還是老害自稱正義執行自拍的呢wwww　(07/22 16:46 vNFDEy9w)

相信你看完一定更理解COC [20/07/17(五)03:04 ID:UjI/ErWU] [edit][檢舉][回應] No.7168 推文 3

https://youtu.be/AvV_dqGVIDg
六版(自稱)規則
「我要骰心理學」「我要」「那我也要」
「失敗」「那我再骰一次」「我也要」
「你看」「你先看」「不看就不用SAN檢」
不知為何角色有尾巴(vtuber人設?)
什麼都骰一下反正不骰白不骰
出01無所不能一拳打爆金屬水泥觀眾狂刷這才是COC

稍微期待遵守規則的可以收收了

( ﾟ∀ﾟ) ＜該說幸好沒出現大成功成長，還有一開場身上所有物品清空的「經典」嗎　(07/17 03:15 O86kZUDE)

( ﾟ∀ﾟ) ＜物品有清啦日式劇本為了加快速度都不讓攜帶物品又很愛劇本內給關鍵道具的概念　(07/17 13:57 oMkudxt.)

| ω・`) ＜借串問一下有沒有推薦的繁中團錄影片，我對中文團錄的印象還停留在臟音/沉默小鎮/K洛自演　(07/31 13:45 4wsa/cLc)

無標題 [20/09/29(二)21:24 ID:iJ7zkSqc] [edit][檢舉][回應] No.7215 推文 7

這台之前和冷嵐一起實況密室逃脫
結果跑去實況原神

台v是不是都以為隨便做就能隨便賺啊
Holo炎上成這樣還這麼不爭氣

( ﾟ∀ﾟ) ＜台v喔...就以為日本做什麼自己跟著做什麼就能紅，連設備都沒弄好以為隨便講話玩什麼就能開SC賺大錢　(10/02 00:31 ZfQ3IQpc)

( ﾟ∀ﾟ) ＜居然在這看到台v討論，台v看到目前隨便感太重了，人設不契合設備不弄好內容不用心，是要人怎麼支持　(10/02 13:52 /eVmILN6)

( ﾟ∀ﾟ) ＜冷嵐的台我也有看，自稱談話型vtuber但是談不出內容，建模也超怪，完全不知道開來幹嘛的　(10/02 13:54 /eVmILN6)

( ﾟ∀ﾟ) ＜雜種要叫米克斯，待業要叫進修，沒內容的節目要叫談話型節目　(10/05 11:26 8DzaC6nY)

( ﾟ∀ﾟ) ＜我是覺得不用講到這樣，人想紅有什麼錯？冷嵐只是他沒那個能力而已　(10/13 15:18 g9slY8b.)

(｀･ω･) ＜原神已經是他一個人能玩得比較好看的遊戲了，之前跟冷嵐玩的是DBD，雲也要有限度　(10/24 00:14 kix.EGd.)

(｀･ω･) ＜出道四個月有人說要抖還叫人等自己收益化我是看不到哪裡想賺錢啦你通靈?　(10/24 00:15 kix.EGd.)

巴哈TRPG版 [20/09/23(三)18:53 ID:.aCjLMGo] [檢舉][回應] No.7208 推文 [edit][回應]

我是一個CoC7e的KP 主要都帶親友團
今天翻了一下巴哈TRPG版關於CoC的話題怎麼都是一些一言難盡的模組／玩家
還看到有人說新手練習RP可以從毒湯下手

不說了我先去吃高血壓的藥了

無標題 [20/09/23(三)23:55 ID:AxBDrhMA] [edit][檢舉][回應] No.7209 推文 9 (PNG - 286 KB - 389x360)

以新手練習帶團的角度而言，毒湯也沒什麼不好吧
順帶一提個人知道TRPG的經過是
遊戲王->DND->饅饅來妖夢->其他有趣的跑團RP
然後自己初次帶的團就是毒湯，所以應該算是個歪苗子出身吧

當然毒湯內容並不嚴謹，賣的是一個梗的COC皮密室逃脫
出處就是某個日本COC同人劇本網站
但以非開放性+不需要太過硬核的COC背景知識就能練習“帶團”這件事來說，應該還算合適
畢竟玩的人基數多了，自然而然就會有人去追求更有水準的團務
不對口的人你怎樣去要求還是不會如你所願，不會是你的客群
另外雖然有些扯遠了，但團務前的共識凝聚是真的很重要的

( ﾟ∀ﾟ) ＜說新手練習帶團，毒湯就是最大毒瘤沒別的，因為這是一個把新手訓練成「我只要看稿唸、讓玩家一路骰骰骰就好」的主持人　(09/26 18:49 PhcdfVgE)

( ﾟ∀ﾟ) ＜>>玩的人基數多了，自然而然就會有人去追求更有水準的團務　(09/26 18:51 PhcdfVgE)

( ﾟ∀ﾟ) ＜現況擺在這，別再說什麼基數多追求的人更多，事實就是劣幣會驅逐良幣，認真帶好COC的人反而會被大量只想搞笑歡樂丟骰的人弄走　(09/26 18:51 PhcdfVgE)

( ﾟ∀ﾟ) ＜是開團前都不省卡或確認一下PL認知的嗎？　(09/27 15:31 anx17YbE)

( ﾟ∀ﾟ) ＜而且想搞笑歡樂丟骰的人也不能算錯，就只是想跑的東西不一樣而已，因為這樣就認定對面不懂跑團，不就也跟老害的正統跑團一個意思嗎　(09/27 15:31 anx17YbE)

| ω・´) ＜想跑歡樂丟骰的人確實沒錯，但是想在COC跑歡樂丟骰這確實有問題，因為這系統明文都寫了它應有的風格　(09/28 01:30 GyTTRdG6)

| ω・´) ＜我們可以用其他泛用系統或一頁系統跑歡樂丟骰，但絕對不是用COC，即使用的是COC丟骰規則，那這一團也不能叫做COC了　(09/28 01:31 GyTTRdG6)

( ﾟ∀ﾟ) ＜最主要的問題是，都GM想認認真真跑系統原本想跑的風格時，遇到那種想歡樂丟骰的玩家，所以才說團務前的共識凝聚很重要　(09/29 17:02 MH4T3xxQ)

( ﾟ∀ﾟ) ＜而且最一開始機關槍飛腿啥的梗出來時，日本的COC官方是支持的，只是沒想到這種風潮越演越烈，導致喜歡原先風格的人們覺得自己的愛好被糟蹋　(09/29 17:03 MH4T3xxQ)

無標題 [20/09/24(四)15:52 ID:4G1aBa6.] [edit][檢舉][回應] No.7210 推文 4

笑死又是毒湯 coc毒瘤臭到流湯

( ﾟ∀ﾟ) ＜最好笑的是最討厭毒湯，甚至要去抹某個悠子帶毒湯的老害群，現在反而很推毒湯適合入門，笑死　(09/26 18:50 PhcdfVgE)

(ง๑ •̀_•́)ง ＜就賺錢為目的不用管風氣良心啊，不然他們幹嘛整天嘴其他人斂財還是炮開店收費太貴，就被擋財路　(09/26 19:33 9TzSvuJ6)

( ﾟ∀ﾟ) ＜在桌遊圈/TRPG圈談良心會不會太好笑，桌遊圈每個都在比黑心的XD　(09/28 21:49 C51b9gK.)

( ﾟ∀ﾟ) ＜提個最知名的狼人殺，當時在台灣怎麼宣傳的，有興趣查一下瘋桌遊體系　(09/28 21:49 C51b9gK.)

無標題 [20/09/25(五)00:28 ID:Pj1X4Zfc] [edit][檢舉][回應] No.7211 推文

毒湯主要的問題不在好不好，而是資料嚴重不正確，大概就和元永的動畫差不多
毒湯就正好是刀語那種歪打正著而已

要拿來練帶團的話不是不好，但這和一開始就走撇步吃大補帖一樣，有些東西你就是會缺而你可能根本不知道缺啥

拿來練rp就真的是笑話而已
能互動的東西不多的密室模組是要拿什麼來練...
練喝湯嗎？

無標題 [20/09/26(六)15:01 ID:.ScIl2/.] [edit][檢舉][回應] No.7213 推文 3

>>No.7208
毒湯明明就是玩個體驗而已
練帶團能力還好，小規模沒太多場景互動這是要練什麼RP

(*´д`) ＜拿毒湯體驗TRPG，就像拿FB上那些垃圾地精廣告說體驗PS4 3A大作一樣，根本詐欺也不算體驗到好嗎　(09/26 19:35 9TzSvuJ6)

(*´д`) ＜你不會拿一坨屎叫人吃，跟人說這是體驗A5和牛的味道吧？　(09/26 19:36 9TzSvuJ6)

( ﾟ∀ﾟ) ＜體驗再多次煮泡麵，也不會讓你比較會煮佛跳牆　(09/29 00:07 gBf9EyyI)

尋找一款TRPG [20/08/26(三)09:08 ID:Quu.wmsg] [檢舉][回應] No.7201 推文 3 [edit][回應]

尋找一款TRPG,記得的內容是現代然後跟神明一類的簽約許願
然後要答成願望就是打怪,能力是會擁有一個決鬥空間然後拉怪進去打
大概就記得這些內容,不是神我狩

( ﾟ∀ﾟ) ＜關鍵字，決鬥空間、神明...神我狩？　有更詳細的記憶嗎，像是語言之類　(08/27 20:58 ygMk2516)

( ﾟ∀ﾟ) ＜@ygMk2516 語言是現代日本桌遊簽約的神好像叫契主然後辦演的角色好像是特殊課專門負責除妖　(08/27 22:18 n6FOBBUE)

( ﾟ∀ﾟ) ＜神話創世…？雖然那邊的主神不是叫契主　(08/28 01:51 S33obMxk)

無標題 [20/08/28(五)00:00 ID:JhwJ6F9Y] [edit][檢舉][回應] No.7202 推文 6

魔道書大戦RPG マギカロギア（X)
簽約的對象不是神是魔導書。

現代活劇妖怪TRPG『百鬼歴程』（X)
玩家都是妖怪。

千幻抄 ∼幻想郷TRPG∼（X)
啊就東方的更不可能。

有更多線索嗎？
還是說是包含在大合輯裡面那種規則只有兩頁的？

(;´Д`) ＜沒有更多線索了,因為我自己就記得這麼多了　(08/28 21:48 p2.LrwIg)

(*´･д･)? ＜還記不記得當初看到的是規則書還是劇本？　(08/29 08:49 /eBra3j.)

(*´･д･)? ＜還有當初看到契主這些關鍵字是日文還中文？　(08/29 12:18 /eBra3j.)

( ﾟ∀ﾟ) ＜@/eBra3j. 契主是中文　(08/29 23:51 TF7I/VFI)

( ﾟ∀ﾟ) ＜我覺得是早期R&R的特輯收錄？　(08/31 01:48 AbwSh4kQ)

(;´Д`) ＜再給多點線索呀，骰子是幾D？有沒有其他配件例如撲克牌？世界觀或你想得到的任何看似不重要的細節都行呀　(08/31 23:35 yACeQdEE)

無標題 [20/08/22(六)08:42 ID:HwAmrUME] [檢舉][回應] No.7199 推文 7 (JPG - 78 KB - 580x1256) [edit][回應]

覺得版上有些文章就這麼沉掉有點可惜
所以整理了一下

-

跑團問題：

溝通技巧
https://2cat.org/boardgame/?res=6935

KP明顯差別待遇
https://2cat.org/boardgame/?res=6704

關於寫劇本 (COC)
https://2cat.org/boardgame/?res=6699
新人KP開團
https://2cat.org/boardgame/?res=6702
DND問答：
https://2cat.org/boardgame/?res=7180

https://2cat.org/boardgame/?res=5845

關於背景設定和規則面的情報釋出 (DND)
https://2cat.org/boardgame/?res=6495

TRPG群人際關係處理問題求教
https://2cat.org/boardgame/?res=6482

玩家幫助GM
https://2cat.org/boardgame/?res=6410

有沒有更好的引導PL的方式？
https://2cat.org/boardgame/?res=6346

-

系統心得：

FF35原創系統
https://2cat.org/boardgame/?res=6890

魔女狩獵之夜和幽冥鬼差玩後心得
https://2cat.org/boardgame/?res=6910

ゆうやけこやけ(夕燒小燒)
https://2cat.org/boardgame/?res=6627

天啟症候群
https://2cat.org/boardgame/?res=6043

-

系統翻譯：

一發世界 One Shot World
https://2cat.org/boardgame/?res=6849

-

其他：

規則書之外的閱讀—表演力
https://2cat.org/boardgame/?res=6743

TRPG感人真人真事
https://2cat.org/boardgame/?res=6587

( ﾟ∀ﾟ) ＜感謝整理，幫補充一下，樓主貼的天啟症後群心得是第一版的，如果要看2.0版本的可以去看FF35原創系統那篇底下有　(08/23 09:16 8b4JAPXY)

( ﾟ∀ﾟ) ＜天啟2.0改善了不少缺點，但還是有些說明不清楚的規則或明顯有問題的戰鬥配招。希望作者會出新版改進　(08/23 09:19 8b4JAPXY)

(*´д`) ＜你是大善人嗎！這版有你真好　(08/23 12:04 CTR0J2NI)

･ﾟ( ﾉд`ﾟ)～♥ 阿哩嘎都　(08/26 23:48 xQz.MtZE)

( ﾟ∀ﾟ) ＜這版真的多需要這些文而不是整天在那黑來黑去　(08/27 20:56 ygMk2516)

( ﾟ∀ﾟ) ＜同人系統也就是這樣了，現在幾個同人系統都還有明顯的缺陷，有興趣的話應該都能反應給作者吧　(09/22 18:38 FNojvKkA)

( ﾟ∀ﾟ) ＜論缺陷每個系統都一樣，台灣有一堆內鬥內行的大師把缺點無限放大成一文不值才是真的　(09/23 02:33 9bzphGrc)

無標題 [20/08/23(日)17:14 ID:B7Ag7Ayc] [edit][檢舉][回應] No.7200 推文 11

幫補充一些：

新手GM開團的討論：
https://2cat.org/boardgame/?res=6537&no=6537
https://2cat.org/boardgame/?res=6317

技能判定的相關討論：
https://2cat.org/boardgame/?res=6504

劇本中線索傳達的討論：
https://2cat.org/boardgame/?res=6296

對GM判定有問題時的討論：
https://2cat.org/boardgame/?res=5963

PC的動機討論：
https://2cat.org/boardgame/?res=5957

有的討論串不是專門開來討論這類問題的，不過有些回應都不錯。
其實很多不錯的文章都很久了卻還在20頁以內，再往後應該能翻到更多。

( …有 1 條推文被省略… )

( ﾟ∀ﾟ) ＜有些實用文和噗浪那些常見的友善大大的觀點與氣都超像的，只能感謝這些大大了　(08/27 21:00 9ToMa.5I)

( ﾟ∀ﾟ) ＜至從樓主發了，這麼有意義的文章後，這邊的混沌終於結束了，感謝樓主　(09/03 16:09 biCmRO3I)

(′゜ω。‵) ＜笑死wwww渾沌結束咧www不就悠子大大最近帶團比較忙沒時間自演　(09/03 18:23 RqnOexPU)

(′゜ω。‵) ＜完全證明這版抹黑老玩家全都是悠子本人啦，笑死，我看等悠子大大一閒又要開始繼續搞抹黑囉　(09/03 18:23 RqnOexPU)

( ﾟ∀ﾟ) ＜樓上你這麼明白怎麼行，現在只要不吹捧悠子大大，不把悠子大大當神就是老害，可憐了其他老玩家囉　(09/03 18:29 A9bGfuSc)

( ﾟ∀ﾟ) ＜這不就證明了混沌的開始是樓上兩位嗎　(09/03 20:11 UISuLR7g)

( ﾟ∀ﾟ) ＜而且悠子一直以來都很忙吧，怎麼講的最近才在忙一樣，如果少一點你們這種人他應該是可以不用這麼忙　(09/03 20:13 UISuLR7g)

( ﾟ∀ﾟ) ＜你就知道平常只會刷河道不開團的人渣會老害有多閒　(09/14 11:05 zxVxXkgQ)

( ﾟ∀ﾟ) ＜我超尊敬悠子也很推他，也被毒湯無規則教嘴過老害，該怎麼算？　(09/23 15:33 o713yy1M)

( ﾟ∀ﾟ) ＜下次寫自己的人設前先跟上毒湯教跟人渣會早就為了黑悠子組成同盟的時事　(10/01 00:56 SORED2oM)

笑死，教徒水準 [20/08/17(一)16:29 ID:qh7Y2Cug] [檢舉][回應] No.7198 推文 19 [edit][回應]

買盜版還大聲張揚怕全天下不知道自己買盜版是不是
https://www.plurk.com/p/nx59zt

( …有 9 條推文被省略… )

|-` ) ＜>K島的主旨就是推翻悠子 ...哈??　(08/19 03:15 U77dlu0o)

( ﾟ∀ﾟ) ＜啊不就在說K島桌遊版。理解力差成這樣？　(08/19 09:59 5N2FjLjo)

( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ教徒水準就是這樣～謝謝示範XD　(08/19 16:26 ZL08mwVI)

( ﾟ∀ﾟ) ＜神經病　(08/20 01:31 8i/oYAc.)

( ﾟ∀ﾟ) ＜教徒什麼不會，講八卦護航最會～　(08/20 15:48 JJoyH2qY)

( ﾟ∀ﾟ) ＜老害什麼不會，鬧攤被趕出場最會~　(08/20 19:58 QudtS3G2)

( ﾟ∀ﾟ) ＜逛版逛到現在，也看得懂了(悠子單人) 台北推廣眾人 (老害)　(08/21 09:51 IEiZeTCQ)

( ﾟ∀ﾟ) ＜不是，現在是只要不幫悠子說話就等於「老害」，跟邪教一樣　(09/02 12:26 5H.SNn12)

( ﾟ∀ﾟ) ＜真的，不把悠子大大當神的都是老害，唉，這圈子沒救囉爛一爛最好　(09/03 18:30 A9bGfuSc)

( ﾟ∀ﾟ) ＜你們這些鬧攤人渣沒死怎麼可能有救wwww　(09/14 13:44 zxVxXkgQ)

這裡到底是在幹什麼 [20/08/14(五)22:14 ID:gS.tZfYM] [檢舉][回應] No.7193 推文 18 [edit][回應]

自從開始跟團以後就耳聞 K 島大名找到這裡，大家互相嘴砲一些沒營養的事情雖然讓人頭痛但我想也是在能設想到的範圍內，不過我真的搞不懂這樣作到底意義是什麼。

想端正圈內風氣嗎？看了一下大家其實也都是在重複一樣的批評，好像沒有端正到；
不爽發洩嗎？但看起來只是越發洩越負能量啊；
喜歡惡意攻擊嗎？但是在這裡匿名辱罵別人不會覺得自己很陰濕沒其他事作嗎？結黨盲從忙著挺人不會覺得自己很沒主見嗎；
作建設性發言嗎？我很開心也很感謝有見到老道的建議和經驗規則的教學！但也被其他回覆歪樓或淹到湖底了，有夠不方便。

看下來實在是令人很疲累，然後也注意到一群罵人酸人的都把推廣、勸世和熱愛放在嘴邊，但是這樣是怎麼推廣怎麼愛啊…

如果我在現實上跟團遇到 k 島上的這些人我一定會哭死，明明 TRPG 就很好玩不是嗎，卻被社群弄得烏煙瘴氣的頭又開始痛了。

其實我理解只要是有帶領者的遊戲就會有群聚甚至政治往來互相較勁的問題，但就算是政治也希望可以成熟點地處理，現在看起來感覺超像是來鬥爭順便跑團，很荒謬。

會說這些是因為對一些在這裡分享經驗、照顧同好與認真發言的人隨隨便便就被歪樓感到不值，我想 k 島這麼方便的地方應該有更好的使用方式，結果變成匿名黑人用的，真的很可惜。

我長篇大論成這樣一定會被酸死
像是「不爽不要玩」、「你在這邊發言也沒有好到哪」、「又出現一個各打五十大板的人」、「玻璃心的回家自己哭哭」之類的話，但我心裡是認為 k 島有潛力能成為更好的討論環境的。雖然我沒什麼抗壓性被罵我會難過很久…

( …有 8 條推文被省略… )

( ﾟ∀ﾟ) ＜如果沒有什麼違法亂紀的事發生，大家就找喜歡的團友玩，不喜歡就遠離應該就沒啥問題了　(08/15 02:48 06G8fu86)

( ﾟ∀ﾟ) ＜說別人的事件、別人的受害情況，然後吵作一團。結果有人真的遇到問題卻被攪在一起真的很難過　(08/15 02:50 06G8fu86)

( ﾟ∀ﾟ) ＜補一下，是沒實際了解過的事件與受害情況　(08/15 03:05 06G8fu86)

(=ﾟωﾟ)=☂ 歡迎來到平行宇宙，這邊黑了點，但是很可笑　(08/17 01:20 JVOA82x6)

( ﾟ∀ﾟ) ＜不看K島我都不知道原來悠子那種垃圾還真的有人喜歡他，到底誰會喜歡那種只知道刷名聲斂財的人我好好奇XDD　(08/17 06:18 DbesY1zg)

( ﾟ∀ﾟ) ＜不會垃圾到在FF鬧攤給人趕出去的正常人吧，現實是人渣會的人渣跟黑森林露鮑魔就同一等級的　(08/17 10:37 aBo9tR4g)

( ﾟ∀ﾟ) ＜出本叫斂財，那30分鐘勇者跟幫其打廣告的又算什麼呢　(08/18 21:50 Rrj4TIw6)

( っค้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้c )∠哇幹!! 好了辣北推老害每天來這反串黑悠子搞的像是奈米G一樣自卑的心態　(08/19 14:21 Xr7EVL/Y)

( ﾟ∀ﾟ) ＜我覺得悠子大大憂鬱症比較自卑，希望他早點超生從憂鬱症解脫～不然他可能又會去性騷擾強暴團員了～　(08/20 15:49 JJoyH2qY)

( ﾟ∀ﾟ) ＜繼續，謝謝示範悠黑都是什麼人品　(08/31 16:08 klCLaKnM)

無標題 [20/08/15(六)01:54 ID:RZBPN5EE] [edit][檢舉][回應] No.7194 推文 21 (JPG - 827 KB - 1062x1500)

某些人連掛名都毫無病識感的當油罐車到處衝撞
discord上貼黑底刪除線就隨意謾罵開嘲諷酸人以為很幽默
面團跑團可以開性別道德玩笑自稱大叔笑話怪人太認真
碰到資淺新手就搖身一變高高在上老手教育
還自認對新手友善自認推廣，認定自己在讓圈內氣氛變好
毫無自覺，沒有病識感，還不只一兩位，是一整群可以互相認同取暖

你怎會期望有這些人在的群體，其關聯的匿名版面風氣會好？
這本質上無關匿不匿名，是人的問題

這些人不願承認自己的問題，才會每逢出事就推鍋萬惡匿名

PTT和噗浪用匿名方式健康的討論很多，也有很多爆料就是因為匿名才得以成立
從頭到尾就不是匿不匿名，而是發言有沒有佐證根據，還有發言者本身的人品問題

問題根本就是人的問題無關匿名不匿名
所以正常的推廣者才會努力讓正常人變多，少說話多帶團，只要正常人夠多，問題人物的影響自然會被沖淡

( …有 11 條推文被省略… )

( ﾟ∀ﾟ) ＜匿名就是匿名啦談三小水準，匿名就只會被你們的悠子大大拿來攻擊老玩家當然廢掉最好XD護航匿名有啥優點只代表你根本不懂悠子這人多爛　(08/15 10:33 N6PNw6YA)

( ﾟ∀ﾟ) ＜這裡真的很多人三句不離攻擊人耶，說自己喜歡什麼都比這樣有建設性得多　(08/15 11:55 P4vj0QEY)

( ﾟ∀ﾟ) ＜有些人就是無聊來吵架的，看上面那隻是有甚麼內容嗎　(08/15 15:07 PZzPAxzc)

( ﾟ∀ﾟ) ＜雖然說目前有很多成熟的社群了，不過具名社群還是占大多數，有些人還是想要不具名提問 TRPG 各式問題,我認為還是有直接的匿名社群的需要　(08/15 15:35 06G8fu86)

( ﾟ∀ﾟ) ＜但匿名大宗噗浪與這裡都火藥味滿重的　(08/15 15:35 06G8fu86)

( ﾟ∀ﾟ) ＜就算掛名社群，很多也只是從直接嘴變成冷嘲熱諷偷酸，加個XD刪除線就以為很友善……唉，只能說整體風氣如此　(08/15 23:09 nYCplHAM)

( ﾟ∀ﾟ) ＜別忘了人渣會就是個為了私怨就跑去FF鬧攤的組織阿　(08/16 18:05 q6AqYCqg)

(′゜ω。‵)ﾉ彡┴─┴ 真的幹，一堆老害以為加個，加個XD黑底刪除線講話就可以不負責任一樣，還在那邊暴言王暴言大大互開玩笑，噁爛得要死　(08/16 18:38 5qW4G/j2)

( ﾟ∀ﾟ) ＜北推基本就是性侵犯推廣會啊　(09/19 17:58 HfqUvf8.)

(′゜ω。‵) ＜不提電新手那些講到爛的，講句公道話是，在北推騷擾女玩家的那個光頭GM只去帶過一次，很難說是北推常態，不知道後續處理如何　(09/20 11:31 MaSmyvaE)

無標題 [20/08/17(一)01:21 ID:294ZPfbg] [edit][檢舉][回應] No.7197 推文 209 (JPG - 79 KB - 710x960)

目前就是污名戰呀，兩邊也沒做個了斷，因嫉妒和自尊搞小動作
就算有一方不在乎，也會因為這個無視的態度而加劇隔閡
越是有在這圈子付出過，支持者越多的人，越拉不下臉，再加上單純想搞事的第三者
除非有個更大的圈子存在，不然近乎無解了

為了凝聚夠多正常人，沖淡問題人物的比例
也只能多帶團多發一點有意義的討論，來讓八掛佔比少一些

而且現在玩TRPG的人的目的已經變得不單純了
個人還是認為TRPG就是個人與人之間交流的遊戲，跟一般的桌遊或是遊戲沒什麼兩樣
不是什麼劇本創作也不是什麼高格調娛樂，更沒有所謂的GM門檻跟系統優劣之分
而是一群志同道合的人開心的打發一段時間，沒有在這之上或之下的目的才對

( ﾟ∀ﾟ) ＜先吐糟一下這到底如何可以了斷, 其中一面言語層面物理層面甚至法律層面都攪過耶, 是要被攪的乖乖去死讓胖虎爽?　(08/17 06:41 kPbyqyqk)

( ﾟ∀ﾟ) ＜順便吐糟能當TRPG上位群集的大圈子, 例如桌遊圈之類更黑, 除了教主, 嘔男和老害這類確定問題之外反而沒大圈子麻煩　(08/17 06:49 kPbyqyqk)

( ﾟ∀ﾟ) ＜讓正確資訊(包括黑心公司, 老害和教主們的幹過的壊事)流通不是最優解沒錯, 但現在沒有更好的方法　(08/17 06:56 kPbyqyqk)

( ﾟ∀ﾟ) ＜有更大圈子存在，他們的恩怨對桌遊圈的影響就不會這麼劇烈，人多本身的問題是另一回事　(08/17 07:43 294ZPfbg)

( ﾟ∀ﾟ) ＜了斷只有他們能做，閒雜人等無能為力，但兩人哪怕是一次公開對談都沒有過，言語、物理、法律都是私下互懟，在自己噗上隔空攻擊/反擊倒沒少過　(08/17 08:04 294ZPfbg)

( ﾟ∀ﾟ) ＜隔空懟人的只有老害那邊吧，啊悠就帶他的團做好他的推廣，幹嘛要隨那些老害整天起舞　(08/17 08:39 XigsleU2)

( ﾟ∀ﾟ) ＜我不算入坑很久啦就一兩年，但一兩年內我看到興風作浪的都是特定一群人，從來就不是什麼兩邊恩怨　(08/17 08:40 XigsleU2)

( ﾟ∀ﾟ) ＜不管是歧視憂鬱症還是到處開炮亂攻擊的都是特定那群老害，悠就只是個做他推廣有名聲的人然後躺著中槍而已，根本沒有什麼兩邊恩怨　(08/17 08:40 XigsleU2)

( ﾟ∀ﾟ) ＜不敢說自己客觀，的確達克一方嗓門大，主動酸的次數也相對多，但個人確認的訊息並不是只有單方面喔　(08/17 08:52 294ZPfbg)

( ﾟ∀ﾟ) ＜而且一個人對內對外總有兩面向，除非對立方，不然也只會認識個性好的一面，就假設另一方是個瘋子吧，如果他有心我相信也能處理的更好　(08/17 08:53 294ZPfbg)

( ﾟ∀ﾟ) ＜怕被酸悠黑導致討論失焦，總得來說我個人還比較算是站在悠子那邊的，檯面上悠子一方的論點也是比較據理的　(08/17 09:31 294ZPfbg)

( ﾟ∀ﾟ) ＜上面說沒有公開對談是在攪笑嗎... 一不是在選巿長選總統, 二是拉到法律層面那時已經不在私下問題層面　(08/17 10:01 kPbyqyqk)

( ﾟ∀ﾟ) ＜更別說鬧人那邊是已經在公共場合出過手, 已經算是公害了, 再說一群人圍堵一個人是談什麼了斷......　(08/17 10:06 kPbyqyqk)

( ﾟ∀ﾟ) ＜這是某群人大頭症和對某位單一人仕的私怨所產生的二次公害, 而某位單一人仕的不對應本身基本上是在減低這些傷害　(08/17 10:13 kPbyqyqk)

( ﾟ∀ﾟ) ＜誰會跑去FF鬧攤誰就是垃圾人渣，而目前只有人渣會做過　(08/17 10:39 aBo9tR4g)

(′゜ω。‵) ＜我覺得某悠做好澄清，貼過他的說法，這就算是正面面對了吧？不然還希望他做什麼？我覺得一直要某悠出面處理老害是一個很奇怪的論點　(08/17 12:41 xWxua6dM)

(′゜ω。‵) ＜老害從頭到尾就不是某悠的問題，老害往某悠身上抹的性侵還是自演都沒有證據，法院也認證過無罪了，這就是要一個無辜的人去處理那些瘋子的概念　(08/17 12:42 xWxua6dM)

(′゜ω。‵) ＜自從提告過後我是沒看過某悠有在隔空喊話或是酸人懟人，倒是帶團推廣沒少過，另一邊則是一有事情開始燒就瘋狂影射「全都是某悠的錯」　(08/17 12:43 xWxua6dM)

(′゜ω。‵) ＜這種整群人不管是因為私怨或擋人財路，總之就是偏執的攻擊，這已經是人的問題，不是被攻擊的那方要出面處理的　(08/17 12:44 xWxua6dM)

(′゜ω。‵) ＜何況某樓也說了，不扯某悠，之前的歧視憂鬱症或是攻擊企劃圈，完全不看匿名的話，某些人掛名本帳立場也是非常有問題，這也不是某悠的問題了吧　(08/17 12:45 xWxua6dM)

( ﾟ∀ﾟ) ＜仔細想想就知道悠子的做法已經是多種情況下把傷害減低到最低的方式了，就是全都自己吞下去不再公開回應　(08/17 12:58 Zl1GxkWY)

( ﾟ∀ﾟ) ＜一但公開回應，不理解狀況的圈外人（這還悠子的主要受眾）根本沒那麼多精力理解恩恩怨怨，只會看到圈內很亂，你黑我我黑你而更不敢入坑　(08/17 12:59 Zl1GxkWY)

( ﾟ∀ﾟ) ＜何況某些老害會因為悠子正面回應就摸摸鼻子吞下去嗎？想就知道不可能，還不都裝聾作啞當沒看見繼續酸繼續添亂　(08/17 13:00 Zl1GxkWY)

( ﾟ∀ﾟ) ＜悠子是努力在展現TRPG最好的一面，公開發文都是帶團跑團有趣方面，某些老害就是只會散播仇恨，自己有判斷，做好自己就好，老害只能靠基數去沖淡　(08/17 13:01 Zl1GxkWY)

(;´Д`) ＜因為悠子考慮的是推廣風氣而不是他個人名聲，所以才選擇這種做法　(08/17 13:13 pd7sU7fc)

(;´Д`) ＜所以某些一直黑他是在刷名聲騙錢的，有在觀察行為就知道多可笑　(08/17 13:13 pd7sU7fc)

( ﾟ∀ﾟ) ＜反正記住，在ACG圈內只有最下賤的人渣才會在FF鬧事，而人渣會就是TRPG圈裡唯一有鬧攤被趕出去紀錄的人渣組織　(08/17 15:29 aBo9tR4g)

( ﾟ∀ﾟ) ＜不是聽說當日有錄影，有公開嗎？　(08/18 14:04 usruDxMU)

( ﾟ∀ﾟ) ＜自己去翻那個人渣的河道，到現在還掛在上面當勳章，看了就會發現某人面對叫囂和自清無罪的精障發言多有氣度　(08/18 15:39 My3LgiHE)

( ﾟ∀ﾟ) ＜https://www.youtube.com/watch?v=-qvfg54llGg　(08/18 21:51 Rrj4TIw6)

( ﾟ∀ﾟ) ＜順帶一提，事主跟他的老害好朋友們還對此沾沾自喜，甚至不覺得其他FF參加者可以代表FF群眾跟事主要個道歉　(08/18 22:00 Rrj4TIw6)

( ﾟ∀ﾟ) ＜我永遠記得那個「退出TRPG圈表示負責」的笑話，聲明還不忘繼續嘴悠子，好像TRPG圈少了一個他損失莫大一樣　(08/19 01:37 gqVNzIU6)

( ﾟ∀ﾟ) ＜結果反而證明少了老害TRPG只會更好　(08/19 01:38 gqVNzIU6)

(・ー・) ＜我是不知道這件事下文如何，的確鬧攤有錯，但除非悠子自己有問題，那他有什麼理由不一起抓所謂的駭客　(08/19 17:47 iT9M6NFY)

(・ー・) ＜icido看起來就是真心想抓人的，都說錢不是問題，他有心讓他出錢抓，自己也能得個清白又有啥不好？　(08/19 17:50 iT9M6NFY)

( ﾟ∀ﾟ) ＜別偷換概念，都開過庭不起訴還在「得個清白」，台灣司法是都死了是不是清白隨便人講484　(08/20 01:55 rzNGMpTY)

( ﾟ∀ﾟ) ＜悠子自己被駭的時候早就報過警，對這種存心找碴連「拿出證據證明無罪」這種屁話都講的出來，還在要「悠子協助」　(08/20 01:57 rzNGMpTY)

( ﾟ∀ﾟ) ＜跟之前某些人被黑的時候一樣，對著悠子猛打又說「悠子要證明沒有自演就是出面替老害發言說老害沒錯」，神經病　(08/20 01:58 rzNGMpTY)

( ﾟ∀ﾟ) ＜把人揍一頓，然後說對方要證明自己就是和揍他的人合作，你揍人是多大官威？人家自己能報警能查怎麼不是你和對方合作？　(08/20 01:59 rzNGMpTY)

( ﾟ∀ﾟ) ＜這種把自己當圈子中心要人跪的態度就是噁心，當時這個砸攤的還在以半個trpg圈自稱，我就想問你們老害哪位代表trpg？　(08/20 02:00 rzNGMpTY)

( ﾟ∀ﾟ) ＜看起來真心想抓人觀察種種行為邏輯就是個笑話啦，一個個串好根本只想要悠子這個檔他們財路的下去而已　(08/20 02:02 rzNGMpTY)

(´ﾟДﾟ`) ＜「除非他自己有問題，否則他為什麼不XXXX」會說出這種話的人我看也不用希望有正常邏輯了，你他媽算老幾啊，神經病　(08/20 10:49 zoXhrtw2)

( ﾟ∀ﾟ) ＜但你媽骨灰，鬧攤就是人渣人人得而誅之　(08/20 20:02 QudtS3G2)

( ﾟ∀ﾟ) ＜畢竟就是網路上的匿名污辱，報警也沒有確切證據可以有強制性要求壓收悠子的電腦，所以才要求協助呀？　(08/20 22:56 YiZmEVxQ)

( ﾟ∀ﾟ) ＜明明自己就不是站在達克那邊的，樓上這群如果不是偽裝的，根本沒意識到自己就是在給悠子拉黑　(08/20 22:57 YiZmEVxQ)

( ﾟ∀ﾟ) ＜重點是對方都自己說了肯掏腰包呀，那就讓對方查個心甘情願又有何不可？提供個電磁紀錄或主機給警方或專家有這麼難？　(08/21 00:20 0jWfHeIE)

( ﾟ∀ﾟ) ＜而且「證據不足不起訴」跟「清白」是兩馬子事情喔，不知道偷換概念的是誰？從來沒有說悠子是黑，但也沒證據證明他是白呀　(08/21 00:22 0jWfHeIE)

( ﾟ∀ﾟ) ＜說到底，都特意在清晨駭進悠子的主機，到K島發言嫁禍，這麼可惡又針對性的傢伙，悠子自己不想揪出來？不怕以後再發生？　(08/21 00:27 0jWfHeIE)

( ﾟ∀ﾟ) ＜這什麼自我中心到極點的想法，悠子自己有報警有處理都不算數，一定要和抹黑他攻擊他的人低聲下氣合作才算是「想找兇手」？　(08/21 10:02 0woCCSSc)

( ﾟ∀ﾟ) ＜「因為沒證據證明他清白」這種屁話都講的出來還是省省，照著邏輯司法都可以收了反正沒證據證明清白就可以問罪到死嘛　(08/21 10:03 0woCCSSc)

( ﾟ∀ﾟ) ＜司法上無罪跟是否真的清白本來就兩碼子事，從這影片內容來看根本就沒有問罪到死　(08/21 11:59 0jWfHeIE)

( ﾟ∀ﾟ) ＜而且從噗上追，似乎悠子自己有答應要給卻事後反悔的跡象，人家才找上攤子的　(08/21 12:00 0jWfHeIE)

( ﾟ∀ﾟ) ＜影片中也說了沒想懷疑悠子，希望合作來追個結果，結果悠子也脾氣硬，說要懷疑我就自己收集證據再告一次，這樣是有用喔？　(08/21 12:01 0jWfHeIE)

(´ﾟДﾟ`) ＜護航好了啦，有夠難看，搞清楚前因後果，一開始被問證據悠子說有提供，問要不要拿出來悠子點頭，接著對方不管這件事繼續狂歐猛揍　(08/21 12:04 J2kKTSac)

( ﾟ∀ﾟ) ＜難道現在只要不是死心踏地替悠子說話的支持者，就要被歸類到對立面嗎？嘛，反正我也是不痛不癢的第三者，兩邊就這樣激化下去無所謂拉　(08/21 12:05 0jWfHeIE)

(´ﾟДﾟ`) ＜然後反過來怪悠子反悔？去買東西說好回家拿錢，你回家把人抹黑痛罵了一頓後，再回頭怪人家不賣你？莫名其妙　(08/21 12:05 J2kKTSac)

(´ﾟДﾟ`) ＜連司法無罪不等於無罪都講得出來，影片就是叫囂謾罵都可以護航成這樣，難不難看啊　(08/21 12:06 J2kKTSac)

(´ﾟДﾟ`) ＜就算不講全程漫罵啦，我就問，嘴上講要抓兇手很清高，但旁邊一邊全程錄影是什麼心態還怕人不知道喔，一群垃圾　(08/21 12:07 J2kKTSac)

(´ﾟДﾟ`) ＜最簡單的事情，他自己的事情他有報警，干其他人屁事，這點道理都不懂，當年悠子被北推抹黑毒湯教他可沒抓著北推要北推自清　(08/21 12:08 J2kKTSac)

( ﾟ∀ﾟ) ＜從噗上追www笑死，造謠也專業一點，果然這版不管黑悠戰老害都是一群造謠仔，明明有追噗就知道根本不是啥反悔，是對方追打的問題好嗎　(08/21 12:10 pbTE.TDc)

( ﾟ∀ﾟ) ＜這件事情沒那麼複雜啦，就北推被造謠自己面子也拉不下來，只能拿當初自己在黑的悠子開刀　(08/21 12:12 pbTE.TDc)

( ﾟ∀ﾟ) ＜啊悠子自己也傻，根本不用拿什麼證據反正從頭到尾就和他無關，自己跳泥坑兩邊戰成一團，真正的抹黑仔在旁邊笑ㄏㄏ，不說誰啦反正也沒確定　(08/21 12:13 pbTE.TDc)

( ﾟ∀ﾟ) ＜北推少數人的行為被放大到整個老害，自己不檢討去怪悠子本來就是最好笑的行為，是忘記當時達克等人沒事就在講悠子不是484　(08/21 12:14 pbTE.TDc)

( ﾟ∀ﾟ) ＜啊悠子和眾信徒就是傻，沒別的，明明放著北推那群人不管也會自己爆炸，硬要回應澄清被抓到小辮子，被抓著要證據自清，躺爛泥坑沒得救啦　(08/21 12:16 pbTE.TDc)

( ﾟ∀ﾟ) ＜明明只要北推自己承認被帶風向認錯，或是悠子徹底無視鬧劇就可以解決的事情，兩邊都不幹，把事情搞成這樣www　(08/21 12:18 pbTE.TDc)

（´◔∀◔`)o彡ﾟ事實上北推應該最清楚造謠仔是誰啦，當時流言從誰那出來的，誰一直沒事講悠子不是，一直轉K島裝無辜說我們北推被抹黑嘛　(08/21 12:19 pbTE.TDc)

（´◔∀◔`)o彡ﾟ全部都知道流言源頭在哪，全部都不想講，全部揣著明白裝糊塗一起打悠子，就兩個字「面子」而已　(08/21 12:20 pbTE.TDc)

( ﾟ∀ﾟ) ＜人渣會又在假中立了，明明就人渣會死追著悠子不放甚至跑去FF鬧攤也能掰成好像兩邊都有錯一樣　(08/21 12:42 rIKNGohQ)

( ﾟ∀ﾟ) ＜造謠？就拿確實的事實來看，KELAS有沒有被黑？有，有沒有噁心人用悠子的電腦當跳板？有。都已經是局內人了還說什麼不關自己的事情？　(08/21 13:00 0jWfHeIE)

( ﾟ∀ﾟ) ＜追噗是指追icido跟悠子約定好要把庭上證據燒成光碟 https://imgur.com/3HygarE　(08/21 13:06 0jWfHeIE)

( ﾟ∀ﾟ) ＜但我是不確定最後悠子到底給了沒有，看起來是沒有給　(08/21 13:06 0jWfHeIE)

( ﾟ∀ﾟ) ＜我就是個在小圈圈內帶團的GM，跟達克悠子連一句話都沒聊過，就覺得事情很單純，都有線索了，抓到那個混帳就皆大歡喜，在那邊猜有什麼用？　(08/21 13:13 0jWfHeIE)

( ﾟ∀ﾟ) ＜這種沒實質人身傷害，最多罰罰幾萬的毀謗案，你要警察花人力時間去追電磁紀錄不可能拉，資料公開出來讓大家一起循線抓更有效率　(08/21 13:15 0jWfHeIE)

( ﾟ∀ﾟ)y━･~ 跟沒有病識感的人講再多都沒用，在部分人眼中U子就是那個該為一切無償出力負責有錯都他背的之翼　(08/21 18:38 0woCCSSc)

( ﾟ∀ﾟ)y━･~ 光一句人家憑什麼要跟追殺他的人低聲下氣合作公開個資地址，怎麼不是自己自主公開，都講不出來　(08/21 18:39 0woCCSSc)

( ﾟ∀ﾟ)y━･~ 只貼這個連結，怎麼不貼之後怎麼追殺達克連發兩噗開酸連人身攻擊狗男賤女都酸出來，立場這麼明顯就別裝中立小圈圈好嗎　(08/21 18:41 0woCCSSc)

( ﾟ∀ﾟ)y━･~ 悠子自己有報警他自己都講影片也講了，完全無視這點就承認只是想要更多素材搞追殺沒那麼難啦　(08/21 18:42 0woCCSSc)

( ﾟ∀ﾟ) ＜某K有被黑這點存疑喔，大家484都忘記這版管管在版務說過唯一一次警察要IP是冷嵐被抹黑，此外都沒給過IP了www　(08/21 18:59 g3eA2Tlk)

( ﾟ∀ﾟ) ＜我看根本是自己黑自己再讓某人背鍋啦，隔壁縣殺人跑來抄你門牌說你是兇手的概念　(08/21 18:59 g3eA2Tlk)

( ﾟ∀ﾟ) ＜私怨抄門牌的告人告不成，還會咬著被抄門牌的無關人士要拿證據自清，公開自己住家所有資料行程時間，否則就是不合作www神經病　(08/21 19:00 g3eA2Tlk)

( ﾟ∀ﾟ) ＜+1 沒自覺的人講再多都沒用啦　(08/21 20:13 15XSS5yw)

( ﾟ∀ﾟ) ＜不，跟病不病識感無關，我只能說如果能活得當時電腦狀況的印象檔，那真的是有機會找出那個犯人　(08/21 22:09 0jWfHeIE)

( ﾟ∀ﾟ) ＜再互酸下去一點意義也沒有，反正人來人往的，在你們眼中就不存在有人真的是想替這件事做個了解，不是悠黑就是北推手下了　(08/21 22:12 0jWfHeIE)

( ﾟ∀ﾟ) ＜我是看不出來兩肇哪邊對哪邊需要低聲下氣，悠字可以是被害者，KALES也可以是被害者，就因為有個人嘴賤，所以事情就這樣爛下去嗎　(08/21 22:14 0jWfHeIE)

( ﾟ∀ﾟ) ＜我是不知道達克那邊有發了啥酸人的噗，我就不認識他，這跟拿電磁紀錄找兇手有關係嗎？找出真相後重重打臉回去就好，不是嗎？　(08/21 22:16 0jWfHeIE)

( ﾟ∀ﾟ) ＜KALRS可以是被害者wwwwww　好啦就這樣吧隨便你講了　(08/21 23:01 xIy9gSEM)

( ﾟ∀ﾟ) ＜錯在哪？被公開姓名被污辱的貼文是事實，貼出的人的IP來自悠子架豆腐的電腦也是事實，悠子被駭去報警，KALES也告了悠子，不就是這樣？　(08/21 23:23 0jWfHeIE)

( ﾟ∀ﾟ) ＜以現在狀況而言悠子,icido,kales 講的都可以是事實不矛盾，現在線索就有了，有心說不定就能找到真相，找出那個噁心的鬧事廚　(08/21 23:30 0jWfHeIE)

( ﾟ∀ﾟ) ＜難道匿名版就只能是陰謀論的溫床？誰都不想拋頭露臉被黑，不想自己信任的對象背叛自己，但基本的判斷和理智有的吧？　(08/21 23:31 0jWfHeIE)

( ﾟ∀ﾟ) ＜人渣會人渣沒告訴你的事：人渣KALES號稱網路警察查出來的IP在不起訴書上寫明了其實是KALES提供的IP　(08/25 10:27 G/Vi.xhw)

( ﾟ∀ﾟ) ＜對了我也是悠子　(08/25 10:28 G/Vi.xhw)

( ﾟ∀ﾟ) ＜純討論，我是看這串理解狀況的https://www.plurk.com/p/n5dpjk　(08/25 15:01 A5BfLZeg)

( ﾟ∀ﾟ) ＜結論，KALES以K島上發言那串的IP自於悠子伺服器，接著悠子提出伺服器被盜，並提交可能是盜入者的IP列表　(08/25 15:03 A5BfLZeg)

( ﾟ∀ﾟ) ＜但事實上是真的沒法證明悠子本人沒做這件事，只是發的人多了更多不確定性的可能而已　(08/25 15:03 A5BfLZeg)

( ﾟ∀ﾟ) ＜要找出真相還是只能夠靠當時候那台伺服器上留存的紀錄，確定發文當時候的登入IP是哪個，再繼續反追查　(08/25 15:04 A5BfLZeg)

( ﾟ∀ﾟ) ＜不過檢方很明顯根本沒想認真處理這個案子，提交這麼多IP，還不包括跳板，檢方怎麼可能去追　(08/25 15:05 A5BfLZeg)

( ﾟ∀ﾟ) ＜至於KALES提交的IP，沒去詳細理解實際上的加密方式，但拿同一日的數個K島加密字串，應該是有機會反推salt再反解密出IP　(08/25 15:05 A5BfLZeg)

( ﾟ∀ﾟ) ＜不過這一噗在悠子發難後，KALES似乎也沒正面回應，以這一噗的結果而言，我真的不知道KALES在幹三小　(08/25 15:06 A5BfLZeg)

( ﾟ∀ﾟ) ＜就拿一串含悠子IP的IP列表去直接製造提告事實啊，從不起訴書拿到悠子個資再"不小心"洩漏給達克發起現實騷擾　(08/25 16:08 G/Vi.xhw)

( ﾟ∀ﾟ) ＜然後再給你這種人嘴檢方辦事不力公道自在人心，早被看破手腳了還在裝，不然不起訴後宣稱掌握關鍵證據再告必贏幹嘛到現在都不告　(08/25 16:10 G/Vi.xhw)

( ﾟ∀ﾟ) ＜你應該搞錯了，KALES應該是只提交單IP去告，悠子的伺服器只有一個，提交多個那就會有多個被告人　(08/25 16:20 VN3myZY.)

( ﾟ∀ﾟ) ＜而交給檢方一串IP的是悠子，是為了證明自己電腦有很多人盜用，但這沒法證明不是他透過這台電腦發文的　(08/25 16:22 VN3myZY.)

( ﾟ∀ﾟ) ＜要繼續搜查的線索只有悠子自己能提供，例如發文時間登入在他電腦上的IP有哪些才能繼續往後查　(08/25 16:23 VN3myZY.)

( ﾟ∀ﾟ) ＜警方與其說辦事不力，沒線索也沒有手段可以辦拉，所以icido才想跟優子要資料唄　(08/25 16:26 VN3myZY.)

( ﾟ∀ﾟ) ＜反正看也知道KALES其實真正的目的也只是要到對方的現實個資，反正只要不小心透露給達克那些人就能看她們自主發動現實騷擾自己裝中立公道伯　(08/26 13:53 eOYa/13c)

( ﾟ∀ﾟ) ＜還能再透過eOYa/13c這類人四處洗風向把跑去現實騷擾的錯推到對方身上，算盤打得很精　(08/26 13:55 eOYa/13c)

( ﾟ∀ﾟ) ＜不過千算萬算沒算到對宅宅來說在FF鬧攤萬死不足惜，結果是偷雞不著蝕把米，更家做實老害會就是老害會，現在可憐到只能一直匿名帶風向　(08/26 13:57 eOYa/13c)

( ﾟ∀ﾟ) ＜@eOYa/13c 要個資的目的是啥他本來就認識悠子不是？　(08/26 19:44 eg8BizTE)

( ﾟ∀ﾟ) ＜拿到不起訴書才能不小心給人看阿　(08/27 11:26 LcWnYARQ)

( ﾟ∀ﾟ) ＜我覺得大家應該先定義老害的範圍，不然都只是紮草人打手槍很爽而已　(08/27 23:16 wxurQ4r6)

( ﾟ∀ﾟ) ＜就某推和他們底下的教徒呀，上面說的不是禮儀啥的之類地圖砲而是過去事件考察，是稻草人個啥　(08/28 01:58 S33obMxk)

( ﾟ∀ﾟ) ＜是稻草人沒錯啊～　(08/28 08:05 bveTnLds)

(′゜ω。‵) ＜一個隔壁發生兇殺案，你被誣賴成兇手，你要配合自清提供你所有個資行程自清「配合抓兇手」，否則你就是有鬼的概念　(08/31 15:52 ApMnUq56)

( ﾟ∀ﾟ) ＜好個「司法無罪不等於清白」，一句話打翻全世界所有司法體系，大家都不需要法律啦，只要私刑正義最好投票決定他有沒有罪就好wwwww　(08/31 15:55 uCl6UTh2)

( ﾟ∀ﾟ) ＜再提醒一次，版主有在版務說明過他根本沒提供過IP，所以KAELS告悠子的IP到底哪來的？絲綢就是絲綢這麼明顯沒別的好講啦　(08/31 15:57 uCl6UTh2)

( ﾟ∀ﾟ) ＜說從ID直接解碼回推IP更好笑，你yoyodiy繞過rar檔喔wwww　(08/31 15:58 uCl6UTh2)

( ﾟ∀ﾟ) ＜被私仇誣賴還要對方拿證據自清，連「你清白就是要配合對方」這種屁話都講，那你也配合一下交出你所有個資身家好不好？神經病　(08/31 15:59 uCl6UTh2)

( ﾟ∀ﾟ)｡o０一連串事件老害都浮上檯面了，還在裝死說沒有老害都是稻草人，笑爛XD　　做著和匿名描述一樣的事，然後怪匿名都是打稻草人抹黑　(08/31 16:10 klCLaKnM)

( ﾟ∀ﾟ) ＜客觀描述的串還能有人跑來洗地呀　(08/31 23:33 IslL2clo)

（´◔∀◔`)⌒★ 一直想把無罪事實洗成司法無能、+砸場是情有可原宅宅太偏激的風向，叫ww客ww觀wwwwwww　(09/01 19:24 absSyH.g)

（´◔ ₃ ◔`) ＜砸場？好吧，你說砸場就砸場，反正討厭的人的行為怎樣放大都無所謂對吧　(09/01 20:37 bz4Q3Jic)

（´◔ ₃ ◔`) ＜都跟你解釋緣由了，動點腦袋判斷一下好嗎，反正不把另一邊說成是惡徒，整個人就不爽是不是　(09/01 20:40 bz4Q3Jic)

（´◔ ₃ ◔`) ＜就說了，能追的只有悠子本人，他自己不追，不管理由為何，結論就是放給他爛而已拉　(09/01 20:42 bz4Q3Jic)

( ﾟ∀ﾟ) ＜悠子手上一大堆三聯單定期去分局報到說得好像沒追一樣www他何必去跟一堆嫌疑超重的老害合作啊　(09/02 00:36 RktCIwFU)

( ﾟ∀ﾟ) ＜根本是想套證據出來知道進度好閃調查吧，會怕就好啦，笑死，就不懂為什麼一定要「對老害交出所有證據身家調查」才等於合作　(09/02 00:37 RktCIwFU)

( ﾟ∀ﾟ) ＜到底是誰沒腦袋都有在看啦，隔壁鄰居對你開槍誣賴，然後叫你交出所有身家調查配合，不然就是「你清清白白為什麼不配合」，邏輯死到哪去　(09/02 00:39 RktCIwFU)

( ´∀`) ＜喔，所以交個三聯單跑一趟警局，警察就能夠幫你把沒提供的主機內容資訊給通靈出來喔　(09/02 12:15 Fpc/NkCo)

( ´∀`) ＜就跟你說要抓鬧事廚的線索，現在都卡在悠子那邊，到底是誰在閃調查？　(09/02 12:17 Fpc/NkCo)

( ´∀`) ＜那些IP就算抓到人好了，結果也證明不了是不是那些人發文的，最多也是被以侵害他人電腦之類的罪名起訴　(09/02 12:17 Fpc/NkCo)

( ´∀`) ＜目前問題就是，要找出發文者到底是誰的證據，而這證據只有在悠子那台伺服器才可能有　(09/02 12:19 Fpc/NkCo)

( ´∀`) ＜但悠子自己報案的目的「只想找出侵害他自己電腦的人是誰」，跟本不是要解決KELAS那件事　(09/02 12:19 Fpc/NkCo)

( ´∀`) ＜而且事實上開放外網的主機本來就很可能被不相干的人試圖入侵了，一整票IP，漫無目的是要查個鬼喔　(09/02 12:21 Fpc/NkCo)

( ﾟ∀ﾟ) ＜所以到底為什麼悠子不對ㄅㄊ老害群低聲下氣交出所有資料就是閃調查www人家自己有報警請公權力，就某些人在吶喊私刑正義　(09/03 18:31 TwKaHyfQ)

( ﾟ∀ﾟ) ＜「解決kales那件事」根本ㄏㄏ，其他人都看得出來他們就是嫌疑最大一群，然後這群嫌疑犯大喊要真相要調查，所以逼別人交出資料？？　(09/03 18:32 TwKaHyfQ)

( ﾟ∀ﾟ) ＜真的笑爛啦，擺明就是名聲臭又被看破手腳在轉移焦點，就怕查到自己所以一直要資訊嘛www　(09/03 18:33 TwKaHyfQ)

( ﾟ∀ﾟ) ＜從版主說過沒給過IP後，老害的事情從頭到尾就和悠子無關，悠子就是個衰小被扯出來的衰小人，一直這麼執著悠子是個人都看得出來在想什麼啦　(09/03 18:34 TwKaHyfQ)

( ﾟ∀ﾟ) ＜雙面人渣那件事就是人渣會自己在K島拉黑別人被看破手腳後惱羞成怒罵島民都是單一人士自演而以，你們這些人渣去自殺就解決了　(09/14 11:08 zxVxXkgQ)

( ´_ゝ`) ＜反正在這邊已經嘗試對話過了，也只用既有事實描述，如果結果就像上面那位一樣，認為不支持就是敵人，我也只能聳肩　(09/14 15:42 a6VNVR5c)

( ´_ゝ`) ＜檯面上達克就像個智障，愛八卦還嘴臭不嫌事大，但我不認為悠子處理方式很好，IP事件甚至可以說是尚有瑕疵的　(09/14 15:48 a6VNVR5c)

( ﾟ∀ﾟ) ＜既有事實笑死ww唯一既有事實就是悠子完全與什麼圈內抹黑無關，被某些人硬拉出來扯一堆指著他有瑕疵啦　(09/19 11:46 DEdCGRiM)

( ﾟ∀ﾟ) ＜就完全無關了還一直抓著悠要幫老害洗清名聲，他有報警根本仁至義盡了還交出資料找發文著咧，他幹嘛去幫一堆抹黑他帶毒湯不讀規則的人ww　(09/19 11:51 DEdCGRiM)

( ﾟ∀ﾟ) ＜算了講這麼多沒自覺還是沒自覺完全不知道自己邏輯問題在哪，最好是繼續講最好掛本帳講讓其它正常人知道該遠離誰跑團，加油喔　(09/19 11:54 DEdCGRiM)

(′゜ω。‵) ＜台北鄭捷殺人，你在高雄不提出不在場證明，你的處理方式並不好，甚至可以說是尚有瑕疵的　(09/20 11:27 MaSmyvaE)

(′゜ω。‵) ＜既然你人在高雄，認為殺人與你無關，那你一定可以輕鬆提出不在場證明，為什麼不提？是不是你心裡有鬼？為什麼不幫台北找出殺人兇手？　(09/20 11:29 MaSmyvaE)

( ´_ゝ`) ＜邏輯講了好幾次了，悠子報案是為了找盜用它電腦的人，跟釐清誰上K島發抹黑文根本無關　(09/20 17:27 YctJqHNg)

( ´_ゝ`) ＜接著重點是他交出的資料根本沒用，所以需要他協助找出更多資料　(09/20 17:29 YctJqHNg)

( ´_ゝ`) ＜而且以為隨便捏照一個IP，就可以隨意報案然後發刑事傳票嗎？太天真了吧　(09/20 17:29 YctJqHNg)

( ´_ゝ`) ＜@MaSmyvaE 邏輯死了嗎？重點是有人在悠子家裡頭殺人了，那身為屋主的他難道沒有義務配合嗎？　(09/20 17:30 YctJqHNg)

( ﾟ∀ﾟ) ＜連房客殺人房東也都只要配合警方而不是被害者家屬了，憑什麼屋主要去配合被另一個闖空門殺死的闖空門賊人的親友　(09/21 13:55 517ggjqs)

( ﾟ∀ﾟ) ＜重點就是雙面人渣K跟一眾人渣信徒只想帶風向騷擾當事人而以，別忘了也是你們靠邀警方辦事不力吃案　(09/21 13:57 517ggjqs)

( ´_ゝ`) ＜嘛，如果說被害者家屬跟屋主互有嫌隙的，那不幫是有道理，但這樣另一邊也有道理懷疑屋主不是嗎？　(09/21 16:11 ODnNj.Iw)

( ´_ゝ`) ＜我覺得這不是解決事情的方法拉，反正事情也過去這麼久了，大概也無解了　(09/21 16:12 ODnNj.Iw)

( ﾟ∀ﾟ) ＜只有懷疑的話啦，但雙面人渣K是警方都說屋主清白了還天天聚眾罵人和跑去屋主的店面灑冥紙　(09/22 11:47 NafXJ.TA)

( ﾟ∀ﾟ) ＜事情早就解了，就是雙面人渣K和人渣會藉故想鬥倒檔他他們斂財刷名聲的人但大失敗而已，只有你這種人渣會到現在還在假借名義替人渣洗白　(09/22 11:49 NafXJ.TA)

( ´_ゝ`) ＜至少我是看清悠子派的支持者是個什麼樣子了，你們可以繼續沒關係，悠子名聲會臭，你們躲不掉一半的鍋　(09/22 13:16 RmaLmrqw)

( ´_ゝ`) ＜前面就說了，要解就是把當初貼文的人找到，所有亂源就一清二楚，找不到就是各說各話　(09/22 13:17 RmaLmrqw)

( ´_ゝ`) ＜警方都說罪證不確鑿，所以屋主無罪，但兇手沒抓到呀？然後去屋主店面索要資料，屋主最後反悔不給也是事實　(09/22 13:18 RmaLmrqw)

( ´_ゝ`) ＜我是相信兩邊都沒有壞人，單純就解決事件的脈絡來談，這樣也要被歸類到洗，我也是醉了，難道一定要有個惡人存在才能平衡你的感受嗎？　(09/22 13:22 RmaLmrqw)

( ´_ゝ`) ＜要說去索資料的那人態度差是事實，但悠子事後的處理讓事件繼續維持撲逤迷離的狀態不也是事實？　(09/22 13:25 RmaLmrqw)

( ´_ゝ`) ＜報警出傳票跟警察辦案態度也是兩回事，像你剛才隨口叫人人渣，你看我得多難才能把你從匿名版揪到法庭？　(09/22 13:30 RmaLmrqw)

( ´_ゝ`) ＜再看看警察辦案態度，悠子提交的IP列表就包含他自己私人的IP地址，我相信是悠子疏忽，但警察有發現這回事嗎？　(09/22 13:30 RmaLmrqw)

( ´_ゝ`) ＜從這邊就看的出來警方根本沒在意這案子，畢竟就只是個毀謗而已，處理起來吃力不討好，更需要投入人力的案子大有人在　(09/22 13:31 RmaLmrqw)

( ﾟ∀ﾟ) ＜不要再把事情混在一起了，從頭到尾都沒有駭客入侵悠子伺服器用來在K島發言(抹黑?)的證據　(09/23 09:15 yObHMuK2)

( ﾟ∀ﾟ) ＜所以故事其實是這樣的，U子家被小偷入侵不知道被偷了什麼，然後有人在公園殺了人(?)　(09/23 09:21 yObHMuK2)

( ﾟ∀ﾟ) ＜接著有人跑去報案說兇手穿著U家的衣服，然後給了警方一張U子穿泳裝在沙灘慢跑的照片　(09/23 09:27 yObHMuK2)

( ´_ゝ`) ＜抱歉，恕我駑鈍，聽不懂你的比喻，另外IP一事悠子自行整理的事件包，就已經說是客觀事實了，所以我要信誰？ https://imgur.com/a/kO2WBhb　(09/23 19:22 AxBDrhMA)

( ´_ゝ`) ＜說實話拉，我比較喜歡悠子帶團的感覺，也很討厭老害那邊談論什麼正統TRPG，但這是我自己的看法　(09/23 19:36 AxBDrhMA)

( ´_ゝ`) ＜來這串討論也只是想就這件事釐清一下問題在哪，看來結果就是雲裡霧裡，只能各自自由心證　(09/23 19:39 AxBDrhMA)

( ´_ゝ`) ＜而我也就抱怨了下悠子可以把事情處理的更漂亮，別被對面抓小辮子把整個氛圍弄的更糟，但有人覺得刺耳，覺得我在檢討受害者那也就罷了　(09/23 19:40 AxBDrhMA)

( ﾟ∀ﾟ) ＜https://2cat.org/boardgame/?res=6330　(09/23 19:42 yObHMuK2)

( ﾟ∀ﾟ) ＜去看No.6362那篇　(09/23 19:43 yObHMuK2)

( ﾟ∀ﾟ) ＜桌遊版主說他沒有提供IP那篇看有沒有人要提供一下　(09/23 19:48 yObHMuK2)

( ´_ゝ`) ＜恩，從那篇得到的訊息，看起來是連KALES自己都不清楚所謂悠子伺服器的IP是哪來的　(09/23 21:23 AxBDrhMA)

( ´_ゝ`) ＜而且當時是2018了，不認為版主設定的IDSEED會簡單到被反推出IP，就算能，我也不認為他們有這能耐　(09/23 21:24 AxBDrhMA)

( ´_ゝ`) ＜看有沒有人提供一下版主的貼文吧，有的話我就認為悠子那邊站理了，只要KALES他們不講清楚來源　(09/23 21:26 AxBDrhMA)

( ´_ゝ`) ＜從上面那篇得到的訊息KALES是提供噗浪跟PTT上的IP給警方做比對用，讓警方去找K島上貼文的IP是誰，所以現在重點就是版主那邊的回應了，有這回事嗎？　(09/24 18:37 ApBKcy5I)

( ﾟ∀ﾟ) ＜https://www.plurk.com/p/n5dpjk　(09/24 21:36 UHXua4Oo)

( ﾟ∀ﾟ) ＜來來~來整理一下時間順序，8/24要找匿名的抹黑者，10/26收到傳票發現居然是U子　(09/24 21:38 UHXua4Oo)

( ﾟ∀ﾟ) ＜那到底是什麼時候把U子的P站IP交出去的？又為什麼要這麼做？　(09/24 21:39 UHXua4Oo)

( ´_ゝ`) ＜感謝提供訊息，另外以下是我依據 https://img.2nyan.org/boardgame/src/1558278910682.jpg 推論　(09/25 01:18 tpMU.Jyk)

( ´_ゝ`) ＜因為這圖是在限友噗上的內容，KALES說的內容可信度應該是高的，他沒必要在非公開的噗上裝腔或說謊　(09/25 01:18 tpMU.Jyk)

( ´_ゝ`) ＜一個合理且大概是唯一的狀況是「KALES不知道用什麼方法取得了，K島貼文的IP」，接著拿著這個IP給警方提告　(09/25 01:18 tpMU.Jyk)

( ´_ゝ`) ＜而警方問他有什麼可能的嫌疑人在，而他也提供了「心目中的嫌疑人悠子的IP」供警察比對　(09/25 01:19 tpMU.Jyk)

( ´_ゝ`) ＜所以可以釐清的應該只有兩點 1. KALES早就在確認之前就將悠子視作是嫌犯之一 2. 傳聞中的K島貼文IP為KALES提供　(09/25 01:19 tpMU.Jyk)

( ´_ゝ`) ＜依照該討論串所述，當時桌遊版似乎是無主狀態，不清楚其他版主是否有權限調閱，往善意解釋，或許KALES有認識哪位朋友，得到了K島資料庫的存取權　(09/25 01:26 tpMU.Jyk)

( ´_ゝ`) ＜總之看來姑且是能視作球丟給KALES的狀態了，跟KALES沒接觸過，改天有空去找他問問好了　(09/25 01:28 tpMU.Jyk)

( ﾟ∀ﾟ) ＜https://komicolle.org/c/71589　(09/25 09:29 .D2YsYYM)

( ﾟ∀ﾟ) ＜看No.1254875對不起訴書的解釋應該就很清楚了　(09/25 09:34 .D2YsYYM)

( ´_ゝ`) ＜事實上從不起訴書的內容就可以判斷法院跟檢察官對於網路知識並不是很確實，所以檢察官根本沒去查或是比對IP是很有可能的　(09/25 10:54 r0YH4wIg)

( ´_ゝ`) ＜不過不影響推論，KALES大可是“認為”檢察官會去查而提供那些資料，殊不知警方直接以那些資料開庭，核心問題是KALES提交的伺服器的IP到底打哪來　(09/25 10:57 r0YH4wIg)

( ´_ゝ`) ＜總之看下來KALES非蠢即壞，如果他能說出個所以然倒還算烏龍一場，說不出來的話就是栽贓了　(09/25 10:59 r0YH4wIg)

| ω・´) ＜我問過kales，他堅持他只是提供資料給警方查，說沒提供過IP，不過這跟事實不符，羅生門自由心證吧　(09/28 01:47 EUL5QnIs)

| ω・´) ＜至於悠子不交出所謂證據光碟這件事我也覺得是悠子犯蠢，他從一開始就沒必要交，只是氣到脫口說出他有證據，所以被老害那邊索取成為一個瑕疵　(09/28 01:48 EUL5QnIs)

| ω・´) ＜悠子在這整件事上的瑕疵都是腦衝亂講話造成的，包括說他有證據光碟，或是開偷偷說貼他的整理　(09/28 01:49 EUL5QnIs)

| ω・´) ＜他大可不必說有證據光碟，他整理的那一串佐證道理完全在他那，不用偷偷說貼也可以把對方打的死死的　(09/28 01:50 EUL5QnIs)

| ω・´) ＜至於悠子後來冷靜不交光碟的原因一說是（純聽說非本人說法），因為光碟錄製的是所有進出他家人士的錄影，包含他的床伴砲友等　(09/28 01:51 EUL5QnIs)

| ω・´) ＜他為了保護那些人的隱私才寧願被抓瑕疵打也不願交出證據光碟　(09/28 01:52 EUL5QnIs)

| ω・´) ＜但我同意這串一個說法就是，這整件事從頭到尾都和悠子無關，怎樣都不該找悠子要東西，悠子就是情緒控管差被激怒到跳這個坑，被強制開怪而已　(09/28 01:53 EUL5QnIs)

| ω・´) ＜至於Kales，我尊重他維持北推到現在，就算北推臭了也堅持要換名字用PFS用摩埃工作室去做他的事，但我也不認為他是什麼聖人不搞小手段　(09/28 01:54 EUL5QnIs)

( …有 199 條推文被省略… )

| ω・´) ＜以前辦北推就常用關報名假額滿的飢餓行銷製造人多假象，2200講座論收費論內容都有人談過，更別說以前悠子還沒出來，kales直接在四格版和島民開幹　(09/28 01:55 EUL5QnIs)

| ω・´) ＜看行為軌跡，我自己是認為哪方更容易搞這種背地小動作，幾年看下來心裡都有答案，搞悠子這次只不過是踢到鐵板而已　(09/28 01:57 EUL5QnIs)

| ω・´) ＜然後伺服器IP這件事哪來就很簡單，悠子有公開開凍豆腐伺服器，那個伺服器就是當庭IP　(09/28 01:58 EUL5QnIs)

( ´_ゝ`) ＜你問Kales的部分有留存嗎？如果有明確的證據證明Kales自己堅持他只是提供資料給警方查，沒提供過IP，那很明顯他自相矛盾了　(09/30 01:08 pcILdxyM)

( ´_ゝ`) ＜看起來是沒留存，現在謠言夠多了，在沒有證據的情況下，事實是無法論斷Kales的行為　(09/30 23:20 UiZXYl1s)

( ´_ゝ`) ＜除非他本人對交付IP一事或為何以悠子伺服器為標的給出說明，不然也只能到此為止了　(09/30 23:21 UiZXYl1s)

( ﾟ∀ﾟ) ＜這整件事就是個大烏龍啊，檢方不能在被有被告的情況下結案，所以台灣司法就是很可笑的不管怎樣一定要拉個阿貓阿狗當被告再來不起訴　(10/21 14:54 UPzEd7Fc)

( ﾟ∀ﾟ) ＜檢方為了結案率問原告kales有沒有懷疑對象，交了悠子ptt的IP就拉上去隨便問兩下然後與此案無關無罪嫌不起訴　(10/21 14:55 UPzEd7Fc)

( ﾟ∀ﾟ) ＜一群法盲就以為上被告席就是有嫌疑開始在那鬧，要人拿證去自清，不起訴不等於無罪，悠子也傻傻被牽著走以為自己真的被駭　(10/21 14:55 UPzEd7Fc)

( ﾟ∀ﾟ) ＜然後kales也拉不下臉承認自己當初對檢方就是說悠子有嫌疑，他自己也心知肚明自己搞出了大烏龍啦，聲明才會那麼不三不四　(10/21 14:56 UPzEd7Fc)

無標題 [20/09/25(五)10:10 ID:.D2YsYYM] [edit][檢舉][回應] No.7212 推文 (PNG - 490 KB - 1920x3048)

>>No.7197的推文
算了算了，我還是整理了一下
以後還有問題應該都用這張就可以解決了
SAGE

玩家的勝敗都掌握在劇本以及DM的手上 [20/06/21(日)16:22 ID:RCjhaR5I] [檢舉][回應] No.7093 推文 12 [edit][回應]

玩家的勝敗都掌握在劇本以及DM的手上

https://www.facebook.com/wugurtrpg/posts/147736836853150

( …有 2 條推文被省略… )

( ﾟ∀ﾟ) ＜不過比起以前，只要講話不合某些人觀點，就要被達克問等老人群釣起來公審，還要被挖個資跑團履歷，嗆履歷沒到不能講話，現在這樣還是比較好　(06/22 06:35 nIDuZ45k)

( ﾟ∀ﾟ) ＜就是玩家要自己學著判斷什麼言論有參考價值，什麼是幹話，又什麼是邏輯狗屁不通　(06/22 06:38 nIDuZ45k)

( ﾟ∀ﾟ) ＜像之前有一篇講環境描述就是列出可互動物件避免玩家混淆的，根本不知道在說三小，要只列出可互動物件怎麼不去玩遊戲到處按Ａ調查　(06/22 06:39 nIDuZ45k)

(っ´ω`c) ＜老害聲量少？只是更會演了而已，跟小粉紅一樣會進化學習用語差不多　(06/22 08:10 nIDuZ45k)

( ﾟ∀ﾟ) ＜在玩TRPG按A不好嗎？　(06/24 12:58 m/0SVCy.)

( ´,_ゝ`)y━･~ 以台北來講不會罵人吵架性騷擾就贏八成了啦，有時間在這想公審別的ＧＭ不如把時間拿去開團端正品格　(07/21 01:07 mBIiwsx.)

( ´,_ゝ`)y━･~ 就算沒規則帶團也不照規則帶，自稱推廣也是讓更多人認識到TRPG，你在這邊公審發廢文有啥貢獻？　(07/21 01:08 mBIiwsx.)

( ﾟ∀ﾟ) ＜現在還是有啊，變成私下散播背刺而已　(07/23 04:47 YEh2KEbI)

( ﾟ∀ﾟ) ＜不信開個小帳去大群多發言聊天，跑到幾團幾個月後，看會不會收到私訊講哪組織哪人很壞很黑不要靠近，要支持某組織某人TRPG圈才會健康　(07/23 04:48 YEh2KEbI)

( ﾟ∀ﾟ) ＜玩個遊戲跟搞政治一樣各種黑的白的一堆下流手段，我沒講誰哪個組織別對號入座，沒經歷過就當沒這回事，經歷過的就知道是誰哪個組織　(07/23 04:49 YEh2KEbI)

有2篇回應被省略；展開所有回應或圖片。

無標題 [20/06/29(一)14:24 ID:/i.7yw8I] [edit][檢舉][回應] No.7149 推文 5 (JPG - 93 KB - 830x435)

>>No.7117
我也覺得應該要按骰
你知道自己躲得好不好就沒有躲藏的刺激感了

知道骰子很爛>那我不躲直接跳出來
知道骰子很好>如入無人之境沒壓力的直接手刃BOSS

那潛行那種隨時警惕保持不被人發現的危機感和緊張感呢？

如果玩小島的潛龍諜影移動的時候隨時都知道自己躲藏值那還玩什麼

( ﾟ∀ﾟ) ＜事實上是該這樣沒錯　(06/30 01:18 Dzt1t7OM)

( ﾟ∀ﾟ) ＜其實照這邏輯應該所有檢定都要DM暗骰才對　(07/05 14:43 DJZhXgH2)

( ﾟ∀ﾟ) ＜對話不知道對方情緒值，感知不知道周圍環境的隱蔽值　(07/05 14:43 DJZhXgH2)

( ﾟ∀ﾟ) ＜我自己帶團時是完全不會告訴團員這種檢定門檻數值是多少啦，不管什麼檢定不是都應該盡量用文字來描述嗎　(08/11 17:35 1gzNPVEY)

( ﾟ∀ﾟ) ＜我記得小島的潛龍諜影三代確實有迷彩值這種東西… 那代被稱作神作　(08/15 02:59 06G8fu86)

無標題 [20/07/01(三)20:02 ID:Gjf2TpfU] [edit][檢舉][回應] No.7155 推文 6

TRPG介紹文
https://www.facebook.com/wugurtrpg/photos/pcb.3165387286841144/151616656465168/

D20
15以上成功
15以下失敗
20大成功
1大失敗

( ﾟ∀ﾟ) ＜這前面完全照抄悠子之前那推廣小本誒，連插圖都抄，然後再加上不明所以的見解，「丟骰就是用來決定行為會不會成功，通常15以上成功」是三小　(07/02 01:11 hddJonkg)

( ﾟ∀ﾟ) ＜哪來的自信以為抄悠子的東西沒人會發現，太扯了這個OOOOOOOOO　(07/02 01:13 hddJonkg)

( ﾟ∀ﾟ) ＜已經轉告悠子了，他本人回應是他無所謂，本來就是推廣用能讓更多人知道TRPG他就沒關係　(07/02 12:21 wLoTfx0s)

( ﾟ∀ﾟ) ＜我是覺得很蠢啦，這個擺明能告著作權侵害的還在無所謂，照抄還劣化真的有扯到　(07/02 12:22 wLoTfx0s)

(′゜ω。‵) ＜跟朋友借來看了，應該是上次FF悠子發的推廣小本？整個內容照抄照描有誇張到　(07/02 22:45 cSaMFWlQ)

( ﾟ∀ﾟ) ＜是不到照描，但就是完全能看出是抄的，不過被抄的本人都說不在意了其他人也不用幫喊燒，倒是自己有評價就好　(07/03 01:24 42AF1B0M)

無標題 [20/07/20(一)19:31 ID:FG/cY91s] [edit][檢舉][回應] No.7173 推文 5

https://www.facebook.com/wugurtrpg/posts/152347719725395

人家淡水推廣大成功ㄟ

其他推廣會要不要學一下

( ﾟ∀ﾟ) ＜ㄅㄊ每次也說自己推廣大成功啊，有玩家心得反饋才是真的w　(07/20 19:39 OLZNR.7M)

( ﾟ∀ﾟ) ＜悠子大大都會自己開FB分身給自己評價，悠子大大很會，可以跟悠子大大請教　(07/21 00:33 ZxKTd/f.)

( ﾟ∀ﾟ) ＜悠子大大的粉專評價不知道為什麼點進去都是空帳號，很厲害喔，自演大師　(07/21 00:33 ZxKTd/f.)

( ﾟ∀ﾟ) ＜抓圖來看看不然給連結看看哪個空帳號啊，放話造謠真的不用錢　(07/21 09:23 n5ocyQSs)

( ﾟ∀ﾟ) ＜所以你們人渣會要拿如山的鐵證去再告了沒，還沒的話我下個禮拜再來問　(07/22 16:40 vNFDEy9w)

這槍會打到很多人，絕對不只在說某個名字一直換的 [20/07/23(四)02:50 ID:aniETgmc] [edit][檢舉][回應] No.7174 推文 2

這串粉專是真的有在帶團，so也還好吧
抄襲是不對啦但就真的有在帶團，先不討論帶的好不好有沒有照規則

我想說的是
比起這種，真的有在帶團
或是翻譯跑團平台
或翻譯系統
或寫文教學

比起這些種
有那種，只在噗上低扣上講大道理刷存在
闖別人噗高高在上指導TRPG
講幹話也要#trpg給人worship吹捧大大（又很愛講不要叫大大，但不被叫大大又會不爽）
團沒開幾團沒在帶新手，卻侃侃而談推廣話題新手如何教育
圈內一出事就高唱和平不要吵架賺一波聲望，同時對私仇對象放冷箭
私仇對象講了什麼必然反駁，同樣的話換人講就大轉特轉吹捧稱讚稱兄道弟
到處開空頭支票宣傳自己多忙為台灣TRPG貢獻，但實際啥屁沒做

那種更像刷聲望吧，至少這串開團的粉專還算是有貢獻啊

( ﾟ∀ﾟ) ＜阿血多就虛榮至上阿，不然他幹嘛那麼恨U子，他就覺得U子搶了他的位置，他應該才是那個要被叫大大的人　(08/31 16:02 klCLaKnM)

( ﾟ∀ﾟ) ＜都可以叫人去死了，還以為這人有多善良人品多好?想太多　(08/31 16:08 klCLaKnM)

無標題 [20/08/12(三)17:28 ID:p06/Ygjg] [edit][檢舉][回應] No.7190 推文 21

>>No.7093
https://m.facebook.com/wugurtrpg/photos/a.163492488610918/163492508610916/?type=3

要怎麼創造腳色呢
就是要寫背景如何加入故事喔

( …有 11 條推文被省略… )

(′゜ω。‵)～♪ 什麼意思，難道台北經常性騷擾？經常霸凌！還會罵人？　(08/20 04:37 6AKWXfl2)

( ﾟ∀ﾟ) ＜就現在新手太玻璃心，教學稍微嚴格一點就喊被霸凌，開個玩笑就喊性騷擾囉　(08/20 15:50 JJoyH2qY)

( ﾟ∀ﾟ) ＜也只有會把鬧攤被趕出去當成榮譽的人渣會人渣才會把性騷擾當開玩笑，畢竟道德感低於常人太多了　(08/20 20:04 QudtS3G2)

( ﾟ∀ﾟ)☄ 這邊好像原本在討論背景，突然話鋒一轉，變成性騷擾討論區　(08/21 00:10 IEiZeTCQ)

( ﾟ∀ﾟ) ＜真的啊，不會性騷擾的面團多稀有，根本SSRwww　(08/21 12:11 pbTE.TDc)

|дﾟ )ﾉ＜TRPG圈，這麼色阿...　(08/21 16:41 IEiZeTCQ)

( ﾟ∀ﾟ)y━･~ 倒也不見得，看什麼同溫層吧，確實手腳不乾淨的男PL男GM天天都有耳聞　(08/21 18:43 0woCCSSc)

( ﾟ∀ﾟ)y━･~ 不過要說SSR又太過了，正常玩遊戲的還是不少　(08/21 18:43 0woCCSSc)

( ﾟ∀ﾟ)y━･~ 只能說TRPG可能偏創作所以女性比例一直不低，被求偶焦慮的噁男盯上不意外　(08/21 18:44 0woCCSSc)

( ﾟ∀ﾟ) ＜難以想像，到底是多誇張阿...　(08/22 01:22 J8P.D2bI)

為什麼可以這麼恨悠子阿 [20/08/11(二)11:02 ID:XkQAxVBM] [檢舉][回應] No.7184 推文 13 (JPG - 65 KB - 850x601) [edit][回應]

悠子發一噗
https://www.plurk.com/p/nxo54f
又隔空攻擊
https://www.plurk.com/p/nxoefe

有些人發99%噗兼抹黑就是好棒好棒
為什麼悠子發一篇珍惜好GM就是放屁ㄋ
對了聽說這些人都是和北推無關但是天天去北推PFS帶團的GM??

( …有 3 條推文被省略… )

( ﾟ∀ﾟ)ﾉミ發噗時間這麼準還剛好對深夜廢關鍵字，說這不是針對誰信啊　(08/11 13:51 SlDk2WqQ)

( ﾟ∀ﾟ)ﾉミ反正這群髒東西看到就想吐，都名聲在外也不用轉來島上噁心人，自己明辨就好，有認真文就留給認真文好嗎？　(08/11 13:52 SlDk2WqQ)

( ﾟ∀ﾟ) ＜不過你們還真是厲害14天了還沒上TRPG tag 這樣都能被你們找到　(08/11 13:53 BCuHUje6)

( ﾟ∀ﾟ) ＜484偷偷關注人家　(08/11 13:54 BCuHUje6)

( ﾟ∀ﾟ) ＜關鍵字...你以為是P5S喔。隔了14天才上島，跟我說你不是在製造對立？別再故意害悠子了啦！　(08/11 14:03 z2X778Rg)

( ﾟ∀ﾟ) ＜這文章算不算廣告文阿？　(08/11 14:19 kwuIlBOA)

( ﾟ∀ﾟ) ＜葉佩雯是你?　(08/11 15:22 2BTpPeLE)

(*ﾟ∇ﾟ) ＜笑死了砍回文，難怪想說怎麼覺得有人無關，沒關係啦還是有人提到深夜廢之類的字眼，說這不是針對真的笑死　(08/11 17:58 riuuJvy.)

(*ﾟ∇ﾟ) ＜明擺著就是愛悠愛到恨死他，被抓到了還在裝死裝沒事，老實承認你們就是天天F5悠子河道粉專，一有動靜就發文好嗎www　(08/11 17:59 riuuJvy.)

( ﾟ∀ﾟ)つ旦砍了什麼我不知道，不過這麼明顯的隔空謾罵還裝死說沒關係...是怕人知道自己每天都在關注悠子動向嗎XD　(08/11 19:34 otllp102)

有1篇回應被省略；展開所有回應或圖片。

這些人大概每天開小帳狂刷悠子噗浪吧 [20/08/11(二)13:53 ID:ueqwCu.Y] [edit][檢舉][回應] No.7186 推文

請去帶團的GM是這副德性
難怪會出現把玩家罵哭還當沒這回事了
沒病識感有夠恐怖
他們越多這種事這種言論
就越是證明悠子正論
完全沒意識名聲是自己行為搞臭的
到頭來還在自我催眠是匿名抹黑悠子網軍帶風向
都被撻伐還在眾人皆醉自己清流台灣TRPG領導者

這些人的生活
明明連悠子好友都沒有可能還黑單
卻開小帳天天狂刷悠子粉專噗浪關注悠子是不是做了什麼
接著趕緊拉到親友圈攻擊一番自我安慰
好讓自己感覺又為了TRPG圈發展世界和平做出貢獻

無標題 [20/08/11(二)17:59 ID:xJJ1Eenw] [edit][檢舉][回應] No.7187 推文 10

https://www.plurk.com/p/nyfhm2

( ﾟ∀ﾟ) ＜很棒啊，越是這樣做，越是能讓人看清會黑某人的都是什麼嘴臉www　(08/11 18:31 cJJTsPcg)

( ﾟ∀ﾟ) ＜擺明這些人不止天天F5悠子河道，還會天天刷他們最恨的島上，人活到這樣挺悲慘　(08/11 18:33 cJJTsPcg)

| ω・`) ＜跟速婊肥宅一個樣...沒事就是刷F5然後搶著回文氣pupu，也很難過是這種人對圈子的傷害也是紮紮實實的...　(08/11 18:40 tmAdSHrs)

( ﾟ∀ﾟ) ＜悠黑碰的多了，一問為什麼會討厭悠子，每個都是拿毫無證據的指控對方抹黑騙砲，不然就是跳針人品　(08/11 18:56 pxwgxYRk)

( ﾟ∀ﾟ) ＜當年從第三方聽到是倒追悠子不成，於是幻想腦補出一套悠子背叛劈腿騙人上床的劇情，問有沒有判決書也拿不出來，果然TRPG恩怨都是感情問題　(08/11 18:57 pxwgxYRk)

( ﾟ∀ﾟ) ＜只能說台灣人什麼不會，內鬥內行，不管是擋人財路或是誰有才能站比較高，想的永遠不是如何幫助環境，而是把有能力的人先鬥下來再說　(08/11 18:59 pxwgxYRk)

(*´д`)y━･~ 自己的行為完全吻合匿名描述，然後再來怪匿名抹黑　(08/11 19:59 55vOrNC2)

( ﾟ∀ﾟ) ＜笑惹，發這種噗不就證明自己在天天F5刷悠子噗又刷島上www比草蝦還好釣，不說我還以為是反串來幫悠子抬聲望的www　(08/12 01:05 3n9/b7q2)

( ﾟ∀ﾟ) ＜要不是蠢到完全沒意識這種言行是在幫悠子刷出更多正評聲望www不然就是真愛粉狠心反串在幫悠子抬人氣　(08/12 01:07 3n9/b7q2)

( ﾟ∀ﾟ) ＜幹嘛期待會跑去FF鬧攤被工作人員輾出去還覺得自己是正義執行的智障有道德底線　(08/12 02:01 e30dHt..)

葉佩雯啦 [20/08/12(三)09:37 ID:BNfByCLI] [edit][檢舉][回應] No.7188 推文 10 (JPG - 86 KB - 900x900)

現在是怎樣?
沒跟著罵悠黑的就是悠黑嗎?
人家發噗明明啥都沒說，
底下回應問了也沒說是或不是，
教徒們就被戳到G點了?
所以現在不能說放屁，因為會罵到悠子?
退一萬步，就算他是真的說悠子好了
人家在他河道上發文，
乾你屁事.........
硬要翻別人的噗，還是兩周以前的，說人家在罵悠子。
就算真的在罵又關你屁事?
你是悠子本人?

( ﾟ∀ﾟ) ＜好啦繼續加油難看成這樣還在裝死不承認，最後只好拿幹你屁事來用，有沒有想過悠子發文才是最幹你屁事的那個www　(08/12 11:07 5KohptVI)

( ﾟ∀ﾟ) ＜邏輯完全死透，悠子發文幹你屁事，潑屎被抓到還反過來罵「我潑屎幹你屁事」　(08/12 11:08 5KohptVI)

( ﾟ∀ﾟ) ＜然後對！！沒錯所有人都是悠子本人！！都是悠子分身！天啊這說詞套路真的不是真愛粉反串捧悠子？？XD　(08/12 11:10 5KohptVI)

(´ﾟДﾟ`) ＜…對悠子沒啥好感本來也沒打算說啥，但這篇若不是反串…那真是讓人見到了可撥的新下限，悠子會紅真不是沒道理（我是否也要被當悠子了？）　(08/12 12:00 r6RdZf6M)

( ﾟ∀ﾟ) ＜呃對啊，悠子在他河道上講什麼干你屁事，沒好友硬要刷對方噗，不就講你自己XDDDD對了我也是悠子　(08/12 12:55 AdrEkekk)

( ﾟ∀ﾟ) ＜呃對啊，悠子在他河道上發文干他屁事　沒好友還硬要刷別人噗，不就講他自己，自打臉耶　對了我也是悠子　(08/12 12:58 AdrEkekk)

( ﾟ∀ﾟ) ＜↑沒換到IP?　(08/12 13:25 3XizE5ws)

( ﾟ∀ﾟ) ＜人渣會的人渣要告了沒啦，不是說U子自演的鐵證如山　(08/12 13:30 22G.DkvU)

( ﾟ∀ﾟ) ＜獅羊大大你怎麼又偷上島　(08/12 19:44 g7gasc2I)

( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ欸樓上不要亂認啦幹，我剛上島好嗎！　(08/12 22:34 JrREUFNc)

好了啦，悠華綺想 [20/08/12(三)14:20 ID:/6VDuE0k] [edit][檢舉][回應] No.7189 推文 9

想騙人氣隨便找隻阿貓來怒罵一波
脾氣這麼差，有憂鬱症還不遠離網路世界
難道你的心理醫生沒建議你別做蠢事嗎？
太不負責任了，告訴我是哪間，我還不推爆他（笑

不過島民最近倒是讓我笑得蠻開心的，實在太智障了
自己自打臉還理直氣壯

( ﾟ∀ﾟ) ＜所以你們只是要把人逼出網路嘛，羨慕嫉妒恨？好崩潰喔　(08/12 17:26 p06/Ygjg)

( ﾟ∀ﾟ) ＜對了我也是悠子你好，我騙人氣哦　(08/12 17:29 p06/Ygjg)

( ﾟ∀ﾟ) ＜我看到在怒罵的都不是悠子，生氣的也不是，刷聲望的更沒有，請問你在說誰？還是又是你們腦內幻想的悠子？　(08/12 17:35 7iPQb.4Q)

( ﾟ∀ﾟ) ＜噁男氣撲撲跑去崩潰喔 https://www.plurk.com/p/nyfi9y　(08/12 18:35 8fPpc2sI)

( ﾟ∀ﾟ)ノ既然是隨便一隻阿貓又哪來刷聲望，邏輯已死，老實承認就是眼紅吧　(08/12 18:39 7VGp9SG6)

( ﾟ∀ﾟ)ノ還有耶，最常講憂鬱症的好像都是你們這些臭老害，他本人我還沒聽他到處講耶　(08/12 18:40 7VGp9SG6)

( ﾟ∀ﾟ) ＜要黑幻想的悠子就乖乖待在幻想不要跑出來亂好嗎　(08/13 00:58 GHemHw3o)

( ﾟ∀ﾟ) ＜嘔嘔嘔嘔嘔嘔有點病識感好嗎，這種通篇支離破碎的廢文也敢發出來，最崩潰7pupu的都很愛說自己笑很開心啦　(08/13 09:28 Ri5Yoz9Q)

( ﾟ∀ﾟ) ＜我是不知道匿名原Po是在說誰吧，不過那個講話口吻很明顯不是悠子的口吻吧　(08/15 21:13 Yh9BJh7w)

無標題 [20/08/12(三)19:48 ID:exLA/mv6] [edit][檢舉][回應] No.7191 推文 5

https://www.plurk.com/p/nyhntb
教徒想上島就讓你上
原話奉還，讓大家看看會捧某悠的都是什麼嘴臉XD
我看根本就是匿名網軍之一，還不忘記轉本噗譴責一下裝中立

( ﾟ∀ﾟ) ＜柴犬帶的團很棒啊，有啥問題？　(08/13 00:55 GHemHw3o)

( ﾟ∀ﾟ) ＜仔細看下來會黑悠的人都挺可悲的，沒開幾團不然就是帶團評價爛的可以，日常發言不是油罐車就是八卦母豬教調調　(08/13 00:56 GHemHw3o)

( ﾟ∀ﾟ) ＜倒是悠教徒都挺正論，沒事就看到宣導正確觀念和尊重禮貌那些，也可以在推廣上看到活動痕跡　(08/13 00:56 GHemHw3o)

( ﾟ∀ﾟ) ＜@GHemHw3o 雖然對悠沒特別感覺，但真的是這樣，問我要跟誰跑團我一定跟對悠子有好感的　(08/14 01:22 7w8htDSU)

( ﾟ∀ﾟ) ＜這正常人的嘴臉比人渣會的人渣好看多了呢　(08/14 11:19 2b9lCBB6)

關於DnD的隨機應變集中串(?) [20/08/06(四)11:55 ID:jHlUDR76] [檢舉][回應] No.7180 推文 1 (PNG - 17 KB - 711x73) [edit][回應]

在底下看到這兩條問題，因為打字太多被系統跳說嫌話太多了覺得美送，所以就開一個新串來說明。

首先，你是GM，隨時可以跟玩家說「這個應該做不到」「規則上好像並不允許這個做法」來避免他們做一些很瞎的凹數值操作——雖然這可能會影響到之後他們做的事情都很沒有梗，但如果你的確無暇/無法處理類似的情況，請記得GM是有權這樣要求的。

再來是問題本身，我分兩個部份來解答：

1.能不能幫箭矢加工點火造成火傷？
　現實世界中，我們知道所謂的「火箭」並不只是單純在箭上點火而已，
　你還需要在上面加上燃料之類的東西來確保火頭可以繼續燃燒，不過這
　裡是奇幻世界，我可以簡單處理就好，包括以下步驟：
　a.花費一個動作把衣服撕下一塊小角，或者附贈動作也可以
　b.花費一個動作把那塊布緊緊纏上去
　c.花費一個(看你覺得是什麼)動作把火點上
　這需要花費玩家用最少一個回合的時間來準備一支粗製濫造的火箭，命
　中敵人的話，我會判他有1d2的火焰傷害（比正常火傷低一些）。

2.關於攻擊敵人特定身體部位來達成劇情目的
　5E應該沒有相關的規則，原則上GM可以口胡無誤，或者如果你想要比較
　有規則依據的話，PF有關於狙擊的規則，大概是指定大目標-5命中、眼
　睛這種小目標-10。

　如果他們想用射腿方式留人的對象是重要的劇情點，我會建議你放寬一
　點處理；如果是你很想要在日後繼續使用的NPC，你也可以給個劣勢（因
　為要花力氣瞄準移動中目標的特定部位，這很合理）或是像上面說的提
　高對手相對AC的方式處理，都是不錯的方法。

======================

然後因為我想薪偷一下，如果還有人有類似這種創意解法想要詢問意見的也可以在底下推文發問，夠有趣我就繼續開文回覆～

( ﾟ∀ﾟ) ＜感謝太太無私分享，心裡大概有個底了　(08/06 18:58 ZtwAw/WE)

無標題 [20/08/06(四)15:00 ID:7VFYryHQ] [edit][檢舉][回應] No.7181 推文 2

先針對問題進行回應好了：

1.把箭矢點燃進行火焰傷害：像這種特殊行動，我通常會以現場情況做考量。
(1)團隊是否得依賴此手段對怪物造成輸出?
(2)此玩家角色是否除此手段外，並無法在戰鬥中造成輸出/給予貢獻?
(3)是否有職業能力、法術、魔法物品等能達成類似的手段呢?

在戰鬥中應該能很快的判斷前兩者，(1)的用意是如果團隊只能靠這種臨時輸出才能克敵，那我會放寬處理，以免變成TPK或戰鬥變成垃圾時間。例如只需要一個動作+一個附贈動作就能完成準備並發射，傷害則視怪物還要多久才會死，給個兩回合左右團體輸出能致死的傷害量。

(2)的用意是提升玩家的體驗。TRPG相對電腦遊戲，優點就在於只要我們腦動夠大，理論上能做到的事情就是無限。鼓勵玩家這些奇思妙想，是一個DM的基本功。如果你花了整整兩個回合才將箭射出去，造成的傷害卻只有1d2，那在某種程度上滿摧毀玩家的積極度的。

(3)的用意是要避免其他玩家的相對剝奪感。例如今天是一級團，結果你判這隻火箭可以造成1d10的火焰傷害，旁邊使用Firebolt的法師會做何感想? 誠然Firebolt可以隨等級上升，但一來團不一定會到那麼高等，二來這發Firebolt是玩家選擇了法師才獲得的能力，另一個玩家卻只需多一個附贈動作就能完成類似的事情，難免會有些無言。

2.攻擊他人特定身體部位達成額外優勢。在處理這種行動，我會考慮這件事情允許後，會不會：

(1)對劇情造成不可逆的重大影響
(2)玩家是否會將這種用法當作固定戰術

雖然理論上TRPG有無限可能，但最終還是要看DM跟玩家雙方的時間與腦容量，如果這個關鍵NPC現在被逮住後，DM卻沒有相應的臨場反應能力對劇情進行處理，那建議還是不允許，以免脫離掌控。雖然太剛，但總比整個團崩掉好。雖然你可以要求雙骰或三骰取低看上去不那麼「剛」，但5E有自然20必中的規則，所以DM要自行斟酌。

(2)是考量到日後的濫用。

這種關鍵部為攻擊被稱為「Called Shot」。它的存廢其實吵了有段時間。
玩家想要使用Called Shot，就是想要獲得更好的效果，而且是常態規則下得不到的「好」。

三版設計師Sean K Reynolds曾經寫過一篇文章，可以參考一下：「Called Shots Do Bad Things to the Game」

http://www.seankreynolds.com/rpgfiles/rants/calledshots.html

裡面寫了如果你要讓玩家使用Called Shot所不得不面對的問題。

( ﾟ∀ﾟ) ＜這問題的本質就是回到主持人為何存在的意義上，如果一定要有一套體系制度依循，就不需要主持人了　(08/06 18:34 GIgiApV.)

( ﾟ∀ﾟ) ＜攻擊別人的臉..我還真的從來沒想過!看來邪惡的外鄉人總是有辦法的　(08/06 18:59 ZtwAw/WE)

無標題 [20/08/07(五)20:24 ID:78ySIUwg] [edit][檢舉][回應] No.7182 推文

>>No.7180
過兩天要第一次帶全陌生人團了
可以請問一下大概要注意些什麼嗎
沒有插暗樁感覺就很難帶劇情呢!!

全陌生人團的話 [20/08/08(六)00:10 ID:jNMqmoxg] [edit][檢舉][回應] No.7183 推文 10

>>No.7182
首先要記得，無論場內場外，都要讓玩家/角色有充分的「自我介紹」機會。

因為馬上就要跑了，你可能沒有時間做session 0，那就用最古典的社交儀式（自介）開始，當然你也要向玩家充分介紹自己、團風和其他一些你覺得可以幫助PL更了解你會怎麼帶團的細節。

再來，你應該充分介紹你的冒險，比如說這大概是個什麼樣的世界觀、可能是一個什麼調性的故事、有哪些（在不雷劇情的前提下）可以事先提醒PL或PC要充分準備的地方。

假如你其實已經跟PL都個別說過了，開始前再說一次，讓他們有再度檢查自己準備狀況的機會。

最後，當你進行導入或描述劇本上的前導劇情時，準備一個你最有自信、最能表現你表演風格的開場。製造一點戲劇感，試試看玩家能不能投入你習慣的節奏，能不能向熟人團一樣跟著你的步調走。

第一次帶陌生團，我建議GM盡量灑開來表演，能多恥就多恥，能放多開就放點開，用自己的嗨和ㄎㄧㄤ來鼓勵玩家投入扮演。記得一點，你如果怕陌生玩家不好投入，玩家也會怕陌生GM很兇很嚴格毛很多，你能放得開，玩家就會更無顧忌的表演。

GM是講故事的人，玩家則大多是想要講故事但更想聽故事的人，對剛認識的人來說，多餵給他們一點故事，也有助於引導他們發想自己要怎麼說自己的故事，絕對不只是在角色背景那邊寫完就沒事了，團務也會繼續養成角色的人格。

還有一些，可能要實際面對才會處理的突發情況之類的，我就不囉唆了，已經很長了。

如果還有什麼具體想知道的歡迎推文細問。

( ﾟ∀ﾟ) ＜感謝太太無私分享，光是個別指導寫角色卡就忙炸了　(08/08 10:37 Bmext7NM)

( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ個別指導寫角色卡鐵定是最累的，但如果帶的是陌生人+新手，那寫角色卡也只不過是個開始。　(08/08 14:05 jNMqmoxg)

( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ培養玩家自己翻書找資料，才能夠確保之後GM自己的負擔降低；不過前期也還是要手把手的處理。　(08/08 14:07 jNMqmoxg)

( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ像我的話，會把推薦給玩家用的每一個東西，翻到規則書那一頁告訴他在哪裡，再請他填上角色卡　(08/08 14:08 jNMqmoxg)

( ﾟ∀ﾟ) ＜好了啦大家上島不是想看這種認真文，是來看匿名仔又鬧什麼笑話的XD 先排除你是反串的可能，發這種認真文有何居心　(08/09 05:35 T5dv16b6)

( ﾟ∀ﾟ) ＜坐等教徒出來狂吹他們的悠子大神就是這樣帶有多厲害先知，然後繼續吹島上有認真文，再帶一波抹黑老玩家　(08/09 05:36 T5dv16b6)

( ﾟ∀ﾟ) ＜樓上有這種黑某人的時間，何不把這些時間拿去寫像是這篇的優文，或是像你黑的某人拿去帶團？　(08/10 03:10 5MwnFFeY)

( ﾟ∀ﾟ) ＜人渣會這麼有閒上島帶風向怎麼不去再告一次某人，你們不是說鐵證如山再告必贏　(08/10 15:43 LCzGHkLE)

( ﾟ∀ﾟ) ＜原來發認真文也是捧悠，真的受教受教　(08/11 11:26 bwUQD.b6)

( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ不，像我這種有空在K島發長文的才是真的很閒啦～　(08/11 13:54 0ogT1hpY)

無標題 [20/08/15(六)13:06 ID:jxxPhlV.] [edit][檢舉][回應] No.7195 推文 5

>>No.7183
第一次帶陌生人團還算可以的感覺
沒有很開心但至少沒有人不爽
然後一直有人在暴衝
一下子準備砍村長了
一下子要脫離隊伍單機行動了
想幫他開個單人團了呢

( ﾟ∀ﾟ) ＜我覺得這就悠子常講的那句，「你要和你的玩家討論好遊戲目的」，這可以解決50%以上的問題　(08/16 19:45 Ck64kwmg)

( ﾟ∀ﾟ) ＜你希望玩家王道主線，玩家卻以為是自由爆衝歡樂團，啊這樣就很難控制　(08/16 19:46 Ck64kwmg)

( ﾟ∀ﾟ) ＜不過覺得還可以沒人不爽就值得鼓勵，繼續加油!　(08/16 19:46 Ck64kwmg)

( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ單人團處理也OK，主要是看你怕不怕累，你也可以問他這樣可能很難串回隊友這裡，願不願意RP上處理一下回歸團隊？　(08/18 17:10 ea4FRWwc)

( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ如果願意的話就用小支線的方式幫他弄個劇情回頭跟夥伴聚在一起即可。　(08/18 17:10 ea4FRWwc)

欸怎麼刪文啦 [20/06/25(四)02:59 ID:eRtAZU1I] [檢舉][回應] No.7108 推文 28 [edit][回應]

我說那個coc7起始包啦　https://www.surveycake.com/s/8moPK
我說的有錯嗎，怎麼我回完就刪啦
我就那句話「對方是正版，是官方有管道授權的代理」
其他什麼30分勇者龍蛋還是跟悠子絲綢都是假的

說真的啦，你走你的陽關道我走我的獨木橋
自己做的事自己有名聲累積
這家出了30分勇者出了龍蛋，現在才會這麼多人沒信心啊
但終究是正版，你悠子出本還是誰用盜版資源就是站不住腳
你說他們賺的是悠子推廣來的客群（再強調，為避免說捧殺啦，我多舉個桃推中推D&C泰坦好不好）
啊這些社團還是店家要在那邊良心來良心去不肯開價搞佛心推廣，有人看到這能賺了，你是要拿刀架著他不准他賺？
悠子的團早就有人在喊價破千，他自己不收，也不搞什麼代理推廣，他自己不賺怪誰？

再來，好，你要嘴，嘴翻譯品質，也只有30分勇者差一點，龍蛋至少有潤稿，雖然錯的東西就沒修正就只是潤到讀起來順，啊這樣台灣人就夠了啊？
要嘴也是嘴30分勇者砍配件日幣當台幣賣，龍蛋免費核心當盒裝價格賣也砍配件
啊就都是成本的東西，他能cost down又加價，你可以不爽不要買
嘴跟悠子絲綢？我就講啦，干我屁事啊，那是悠子自己要去跟他們面對的，我又不是悠子他們又沒得罪到我
喔，了不起，再讓你多嘴一個中資嘛，啊台灣中資這麼多，是有差這一個？遲早被統的啦

再說啦，有人阻止你去買原文版本支持嗎？
沒有嘛，那是在嘴個屁？
人家就是有錢買得起版權費，你騰訊買寶可夢還不是一樣
你要當道德小超人反中抵制你家的事
更多人只是需要有中文真香而已

你愛抵制頂新秒買秒退你家的事，更多人只是有便宜林鳳營真香而已，懂嗎？
道德小超人整天當覺青，滿口良心道德綁架，我看也做不了什麼大事啦

( ﾟ∀ﾟ) ＜喔好啦，我少講一個，你再嘴一個這家和北推關係深厚嘛，啊還是那句話，干我屁事啊，北推幹一堆垃圾事又沒礙到我　(06/25 03:17 mlgLtd06)

( ﾟ∀ﾟ) ＜說到底能嘴的都是願打願挨，不然就道德審查，道德跟他們賣啥又沒關係，你重視道德你不爽不要買啊，愛當覺青喝空氣你自己去　(06/25 03:18 mlgLtd06)

(;´Д`) ＜隨便講一個，我不覺得把雙6大成功超譯成最大值叫做沒問題啦(秋之章龍人吐息的規則)，潤稿讀起來符合台灣人習慣大家就好棒棒了　(06/25 04:18 22vF9Xog)

(;´Д`) ＜反正這種程度的錯誤沒關係能接受能讀就好，反正有潤稿符合台灣人閱讀習慣，那你大概也能拿v9規則讀一讀就當會玩coc了嘛　(06/25 04:19 22vF9Xog)

(;´Д`) ＜祭りブレス也亂翻，PC全部翻成玩家，對啦反正會看GM章節的人也不需要翻譯，隨便一點沒關係嘛，這就偷工減料嘛　(06/25 04:25 22vF9Xog)

( ﾟ∀ﾟ) ＜翻書看了，我覺得這些不算是錯誤誒，頂多算不影響閱讀的語意更動，翻譯本來就不是要照著原文原意吧　(06/25 13:16 5UUdxvbo)

( ﾟ∀ﾟ) ＜為了中文習慣更改一點意思我覺得可以接受，也不影響跑團啊，而且原文本來就免費可以自己參考對照吧　(06/25 13:17 5UUdxvbo)

(｀･ω･) ＜你都知道要拿騰訊買寶可夢比喻，反正我是不會買啦，幹一堆破事還舔中，寧願買原文謝了　(06/25 14:06 CYLCj.cA)

( ﾟ∀ﾟ) ＜上面那個說吐息是雙六大成功的....可是原文真的寫最大值啊？　(06/25 17:29 a6YyXHh2)

( ﾟ∀ﾟ)ﾉ彡┴─┴ 龍蛋自己都有PC和プレーヤー混用的問題了，簡中那邊本來就翻錯了，繁中只是照翻簡中而已，這是中國那邊的鍋吧　(06/26 01:32 KXk7LB0A)

( ﾟ∀ﾟ)ﾉ彡┴─┴ 反正你有在看自己就能分辨PC和Player當下指的是什麼，我是不覺得問題有這麼嚴重啦，這麼愛嘴語意怎麼不去把日文學好，中文有得看還嫌　(06/26 01:33 KXk7LB0A)

( ﾟ∀ﾟ) ＜诶？樓上怎麼覺得繁中也有這樣的錯誤，繁中版可是統一把pc（旅人）跟pl（玩家）的稱呼分開了喔？　(06/26 08:22 yzhMMjKI)

( ﾟ∀ﾟ) ＜難道你手上也只有簡中？　(06/26 08:23 yzhMMjKI)

( ﾟ∀ﾟ) ＜龍蛋的翻譯品質就普通讀起來順符合台灣習慣而已，要護航多高級沒錯誤也太過　(06/26 10:24 TPhymuCU)

( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ那你去買原文還是簡中版啊，不是很愛說原文免費簡中帶配件還更便宜，奇怪耶有得看還嫌，這麼厲害怎麼不學好日文　(06/26 10:32 Sb75UvoA)

( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ繁中的用心程度都看得出來，一本賣你500真的剛好而已完全沒賺，比那些隨便抄個FATE還是寫垃圾劇本就賣你三四百的好多了　(06/26 10:34 Sb75UvoA)

( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ為那些老玩家心寒啦，真正為台灣TRPG努力付出的要被抹黑成這樣，出來賣垃圾斂財的到處被捧，用心得不到回報就是悲哀　(06/26 10:35 Sb75UvoA)

( ﾟ∀ﾟ) ＜真的，賣簡轉繁閹割版垃圾斂財還要捧確實是很病態　(06/26 10:42 hZxi5MhY)

( …有 18 條推文被省略… )

( ﾟ∀ﾟ) ＜呃，分開是分開可是還是混用啊，不過這是龍蛋本身自己的鍋，反正規則本來就不需要精確翻譯，處理的還是GM，GM能懂就好　(06/26 10:44 tXYcDgHo)

( ﾟ∀ﾟ)凸整天嫌台灣同人系統不夠清楚精確資料太少只有GM能懂，怎麼換了個系統就變成系統不用仔細精確GM能懂就好，北推雙標狗　(06/26 14:25 7Z12ipyk)

( ﾟ∀ﾟ) ＜唯一的標準就是北推撈的到好處才叫合格　(06/26 14:47 hZxi5MhY)

( ﾟ∀ﾟ) ＜他們會說有潤稿啦　簡轉繁有成本啦　好啦這些都合理　砍配件還用比盒裝貴的價格賣　商業本還去同人場占位　這才最爛　(06/26 14:51 kGyRQzcE)

( ☉д⊙) ＜當年某些店家開幕是收割斂財，寫系統賣本也斂財，怎麼某組織出的東西就變成「能賺拿刀架著不準賺」？？這雙標，某組織出的東西品質還不怎樣　(06/27 11:47 ZnV4XkWE)

( ﾟ∀ﾟ) ＜別忘記摩埃那群人當時狂罵泰坦圓桌不稱斤兩沒拜碼頭，還在講要泰坦成為北推中部據點　(07/29 18:11 ObH4.UpY)

( ﾟ∀ﾟ) ＜↑狂罵的髒水+1　(07/30 09:49 tx1Byizc)

( ﾟ∀ﾟ) ＜只要風向不對就扣抹黑的帽子啥都不用講，管你拿多少證據事蹟說你抹黑就抹黑，很會很會www　(08/02 23:35 bS1ZtcBw)

( ﾟ∀ﾟ) ＜找狐狸葛格開箱業配笑死wwwwwwww台灣是沒其他人好找了是不是wwwwwwwww隨便抓一個TRPG玩家搞不好都更好　(08/09 06:10 6b0TPw1.)

( ﾟ∀ﾟ) ＜什麼鍋配什麼蓋，他們不找自己人也只能找狐狸葛格這種了，還沒忘切割是自主開箱非業配(?　(08/11 10:56 r6xq5Me6)

有2篇回應被省略；展開所有回應或圖片。

無標題 [20/06/26(五)14:23 ID:7Z12ipyk] [edit][檢舉][回應] No.7114 推文 17 (JPG - 21 KB - 198x255)

光是跟中國買版權而不是原公司就夠送你這句話了

( …有 7 條推文被省略… )

( ﾟ∀ﾟ) ＜簡中我100%確定是拿英文翻譯的，不是日文。　(06/30 23:21 u7ZGebjs)

( ﾟ∀ﾟ) ＜那這樣拿Arclight授權就不合理了啊，當日本新克蘇魯不存在嗎，更沒必要繞大圈子還給人家賺兩手，直接買英文官方授權不就好了　(07/01 11:41 j/s/u876)

( ﾟ∀ﾟ) ＜反正就確定是拿英文原版翻的，不要再造謠是日文版翻中，內容完全沒有少，就是原汁原味，請大家多多支持台灣真正用心推的TRPG產業　(07/01 15:24 OyRSUCZ.)

( ﾟ∀ﾟ) ＜因為自己從英文翻譯成本比簡轉繁再潤色高多啦　(07/02 11:47 LbrmPvYI)

（´◔∀◔`) ＜對岸QQ群翻譯組人員包含涼涼有直接說官方拿他們翻譯去，所以確實算是英翻沒錯（笑）不過章節編排依然是日版沒有1920的版本　(07/03 09:38 68zSwz0I)

( ﾟ∀ﾟ) ＜@LbrmPvYI 根據過往看到簡中出版轉繁中的案例......很明顯簡轉繁的成本一定比英轉繁高很多(雖然沒人在乎)　(07/03 17:22 I4IgB7CQ)

( ﾟ∀ﾟ) ＜如果出版社聰明的話，買到版權一定是直接找人用原文直接翻過來，不然花費在校稿上的成本只會更頭痛　(07/03 17:24 I4IgB7CQ)

( ﾟ∀ﾟ) ＜反正摩艾又不在乎品質，別講TRPG，出了那麼多東西還插足轉賣日本同人本，什麼紅賣什麼，就只是商業利益而已　(07/04 01:19 3KeoNblQ)

( ﾟ∀ﾟ) ＜我認識做翻譯的，接案價格簡轉繁就是比翻譯外語低很多　(07/28 07:14 VklKFmHQ)

( ﾟ∀ﾟ) ＜繁簡轉換與其說是翻譯倒不如說是校對　(07/30 15:12 fxRYq34Q)

無標題 [20/07/25(六)01:16 ID:5CK/7JkQ] [edit][檢舉][回應] No.7175 推文 37

https://www.plurk.com/p/nxic1g
笑死ww肚量有夠小
宣傳COC起始包還不忘繼續打悠子一拳
連不幫轉宣傳都是悠子的錯www
把人黑成那樣還敢說人不幫轉就是不愛TRPG

本來看著想說各自做各自的反正有翻譯是好事
就算這群老害本來超鄙視COC也算了
結果看起來這群人根本只想著COC紅能賺錢也不管吃相了

( ﾟ∀ﾟ) ＜只是在講悠子自稱推廣卻不轉中文COC所以一定是抹黑斂財吧，就這群人慣例的拿悠子凝聚仇恨，沒講什麼愛不愛TRPG　(07/25 01:39 B8tGs9SI)

( ﾟ∀ﾟ) ＜就，自我中心也不是第一次見識，他們之前攻擊企劃圈被抹黑這件事，也在那邊講悠子應該要出來護航他們滅火，才是為TRPG圈好　(07/25 01:40 B8tGs9SI)

( ﾟ∀ﾟ) ＜一邊潑髒水抹黑對方，又一邊講對方不護航自己就是不愛這圈，一邊揍人又一邊要對方舔自己鞋，學著習慣吧　(07/25 01:42 B8tGs9SI)

( ﾟ∀ﾟ) ＜https://www.plurk.com/p/nw0hh4 反正中文也是這版本的，刷個PDF支持原文正版也只要30美刀，北七才支持這個老害中國版　(07/25 01:47 Eqmi93o.)

( ﾟ∀ﾟ) ＜抱歉我是北七吼，林盃原文正版也買，摩埃版也買，我買摩埃是為了讓他們賺錢然後繼續出中文的資源。一直抱著盜版翻譯是上不檯面的好嗎？　(07/25 02:26 r1aVNc5Y)

( ﾟ∀ﾟ) ＜嘴罵中國，買英文版，拿著中國翻譯說盜版真香不想讓中國賺錢，這跟那些道德低下的中國人有啥不同。　(07/25 02:35 r1aVNc5Y)

( ﾟ∀ﾟ)｡o０ 30分勇者被騙龍蛋被騙我是不會再支持摩艾，被騙兩次夠了，這間公司根本不是賺錢才出，而是出能賺錢的東西，我寧可繼續等其他廠　(07/25 03:40 iIaJsFkM)

( ﾟ∀ﾟ)｡o０這群人當時把別人開店賺錢講多難聽，攻擊其他台灣原創作品就為自己財路，吃相這麼難看就別怪人講道德　(07/25 03:42 iIaJsFkM)

( ﾟ∀ﾟ) ＜r1aVNc5Y 你不要急著點出這件事情，我還想看匿名仔繼續演戲~　(07/25 11:06 sNBeHiCA)

( ﾟ∀ﾟ) ＜贊助韓國瑜希望他能當好高雄市長的概念　(07/25 12:03 DvBrBDEI)

( ﾟ∀ﾟ) ＜你害人家鎖噗了啦老害就是夠無恥能把有的講成沒有沒有的講成有死皮賴臉才能混到現在只要風向不對就通通打匿名壞壞　(07/25 12:05 DvBrBDEI)

( ;ﾟдﾟ) ＜痾現在變成買英文版就是不愛台灣了，哇...當初某些人怎麼黑鬼差的現在有臉這樣講...　(07/25 12:10 nd2Ciyfs)

( ﾟ∀ﾟ) ＜結果是哪位PO的文啊，還是匿名嗎？　(07/25 13:42 o7SBAP3w)

( ﾟ∀ﾟ) ＜圖都沒有搞不好又是造謠仔的傑作啊　(07/25 18:28 oIfsxDBI)

(っ´ω`c) ＜島上都造謠，不過只有黑北推的時候是造謠，黑鬼差黑泰坦黑D&C都是誠實有真相　(07/27 01:24 vJmdYr8I)

( ﾟ∀ﾟ) ＜其實都是同樣的人在黑所有人啊，語氣用詞還滿明顯的，就是因為喜歡這樣無差別攻擊所以到後來黑北推才那麼多人出來講話不是～　(07/27 12:22 PhqqnjzI)

( ﾟ∀ﾟ) ＜人渣會一直都那麼多佬害在講話啊，被看破手腳而以　(07/27 14:00 4t7TCkmo)

( ﾟ∀ﾟ) ＜所以在FF鬧事被碾出去的人渣會聲稱鐵證如山要再告是準備去告了沒啊，孬種　(07/27 14:01 4t7TCkmo)

( ﾟ∀ﾟ) ＜笑了，只有黑北推的時候某些人才在那邊喊匿名壞，黑鬼差還是啥就在那邊K島還是有價值，一路看下來到底誰在用K島放話別當人傻子　(07/27 15:16 yS3g81R.)

( ﾟ∀ﾟ) ＜還是那句啦，匿不匿名根本狗屁，有沒有佐證才是真的，把焦點模糊到匿名上，貼連結要截圖有圖說改圖有人證說自演，都給你講就好　(07/27 15:18 yS3g81R.)

( ﾟ∀ﾟ) ＜喔，原來有人在說匿名有價值的喔？那島民很棒喔　(07/27 15:19 PhqqnjzI)

( ﾟ∀ﾟ) ＜其實...轉K島罵鬼差罵開店收費+挺北推的，和另一群純粹挺北推和靠過來是兩群不同人...不過都是北部那一群串來串去就是，也都在北推出沒過就這樣　(07/27 19:40 k7PPyDSs)

( ﾟ∀ﾟ) ＜北七，一想到有個匿名噁宅在後面沒圖造謠，被打臉圖沒有然後臭虫論真的　(07/28 03:44 NO8Xm44Y)

( ﾟ∀ﾟ) ＜☆超☆噁☆心☆的☆喇☆　(07/28 03:45 NO8Xm44Y)

( ﾟ∀ﾟ) ＜啊就算貴圈都亂，都賤都造謠都雙標你圖就是空集合嘛zzzzzzzz　(07/28 03:47 NO8Xm44Y)

( ﾟ∀ﾟ) ＜對啊某些人當時抹屎潑髒水到處喊毒湯教攻擊桃推中推所有店家北推最棒棒正統都不用什麼圖片證據就是正義　(07/29 15:23 Y9/2h.eA)

( ﾟ∀ﾟ) ＜↑髒水來了　(07/29 15:43 JJfmkUVs)

( …有 27 條推文被省略… )

( ﾟ∀ﾟ) ＜@Y9/2h.eA 這麼愛臭虫論潑髒水你對岸人？www　(07/29 19:58 xO6YrhoM)

( ﾟ∀ﾟ) ＜「他們也沒有截圖啊為甚麼只罵我？」你小孩子喔？別人沒截圖你就可以不截圖？　(07/29 20:00 xO6YrhoM)

( ﾟ∀ﾟ) ＜老害完全一個樣跟KMT差不多，我罵你不用證據，你罵我全都是髒水捏造抹黑證據都是改圖造謠，笑了　(07/30 02:02 cVMKhp6c)

( ﾟ∀ﾟ) ＜↑捏造抹黑的也來囉　(07/30 09:51 tx1Byizc)

( ﾟ∀ﾟ) ＜@xO6YrhoM 小朋友你知道我只是來看juicy截圖的嗎？不是以為在這邊留言的真的挺你相信你在意你吧？ww　(07/31 01:09 lLvwCppY)

( ﾟ∀ﾟ) ＜人渣會老害在FF鬧人攤有證據影片喔，還是自認為這叫做執行正義的老害自己錄的www　(07/31 15:06 oBGID8Fk)

( ﾟ∀ﾟ) ＜↑捏造抹黑完美示範　(08/02 23:33 bS1ZtcBw)

( ﾟ∀ﾟ) ＜有東西就juicy沒錯所以Y9/2h.eA有圖了沒？　(08/03 02:30 rQSECE9w)

( ﾟ∀ﾟ) ＜https://www.plurk.com/p/n5bqcl 人渣會就是人渣會，所以要再告了沒，人渣們　(08/03 14:26 K8WoHQeI)

( ﾟ∀ﾟ) ＜所以Y9/2h.eA有圖了沒？　(08/09 02:50 6BSJPSW6)

無標題 [20/08/02(日)03:08 ID:x4HXD0MY] [edit][檢舉][回應] No.7177 推文 15

稍微比對一下

樂博睿的共籌
https://m.modian.com/project/99198.html?_fwbcdr=1

摩艾的預購
https://www.wix.moaideas.net/call-of-cthulu-trpg-cht

( …有 5 條推文被省略… )

( ﾟ∀ﾟ) ＜大陸跟台灣市場本來就無法比擬，所以可提供的回饋當然有差。　(08/03 19:17 .iqZiE0U)

( ﾟ∀ﾟ)｡o０其實今天一切都很合理，不管是英文系統卻買中資，或是東西比人少卻更貴，這些都是商業下很合理的考量　　(08/04 17:57 uC.DrjU2)

( ﾟ∀ﾟ)｡o０唯一的問題就是這間公司有太多道德前科（老害成員組，30分勇者和龍蛋）所以被放大檢視，圈內有稍微了解的玩家才會沒一個想支持　(08/04 17:58 uC.DrjU2)

( ﾟ∀ﾟ)｡o０自己觀察一下這次啟始包有在轉幫宣傳的，哪個不是先前事件有問題發言的人物　(08/04 18:00 uC.DrjU2)

( ﾟ∀ﾟ) ＜「圈內有稍微了解的玩家」，嗯嗯，好棒棒喔～　(08/05 09:30 .2UZ5PFg)

( ﾟ∀ﾟ) ＜笑死人了，還有人貼鴿博睿? 你要比較也弄個比較好的，貼整天鴿鴿鴿光死的鴿博睿是想笑死誰?　(08/06 15:03 7VFYryHQ)

( ﾟ∀ﾟ) ＜知道PF嗎? 當年眾籌七十萬人民幣，結果咧? 鴿了一年多，然後到現在眾籌的符文領主跟怪物圖鑑都還沒有下文。　(08/06 15:07 7VFYryHQ)

( ﾟ∀ﾟ) ＜口說無憑我直接上網址https://zhongchou.modian.com/item/6804.html　(08/06 15:11 7VFYryHQ)

( ﾟ∀ﾟ) ＜然後還有人去舔這種公司，不就自打臉，說有多為了TRPG圈好我是不可能信啦，醒醒啦看一下現在支持這個舔中板的是誰別活在小世界了　(08/06 18:37 GIgiApV.)

( ﾟ∀ﾟ) ＜喔，誰舔中我完全不在乎，我就是來亂的，就是只要有人提到鴿博睿，我就要把他們多不負責任的事情說出來。　(08/07 00:44 ebFLWTRg)

無標題 [20/08/03(一)19:20 ID:.iqZiE0U] [edit][檢舉][回應] No.7178 推文 3

>>No.7177
另外大陸跟台灣市場本來就無法比擬，所以可提供的回饋當然有差。

就書的品質而言
摩艾比較好、而且常態販售的話也不用等很久。

至於樂博睿以往曾有過不少共籌延遲出貨、品質參差不齊、規則書許多勘誤等等問題，
再加上海外貨運過來規則書本體也可能被弄出許多皺摺。

額外規則書反正PDF檔日後也可以從官方群組下載，所以整體

就結論來說，還是因人而異啦。

( ﾟ∀ﾟ) ＜嘛，你這樣說，沒買沒比較過的也還是不會知道啊　(08/04 09:19 FT5vQsAc)

( ﾟ∀ﾟ)｡o０簡轉繁的東西去談市場差異真的很妙　(08/04 18:01 uC.DrjU2)

( ﾟ∀ﾟ)｡o０不過台灣都出現拿魔戒和詭宅說成TRPG用力推，還順手倒打一把「要主持人的TRPG是過時的TRPG」，中資還是簡轉繁好像也不是什麼大問題　(08/04 18:03 uC.DrjU2)

無標題 [20/08/05(三)09:47 ID:WobfqCbU] [edit][檢舉][回應] No.7179 推文 1

>>No.7178
樂博睿可怕多了
https://zhongchou.modian.com/p/index/6804#content_top
四年了還是只有試閱版....

( ﾟ∀ﾟ) ＜給舔中板護航的人會說只要轉繁體就好棒棒摩艾雖然舔樂博睿但是無關　(08/06 18:38 GIgiApV.)

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