桌上遊戲

雙葉咪茄櫻星湯紳歌暮 [投稿]

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夕色染空的新擴充《小道佳夜》上亞馬遜囉 [19/09/18(三)08:45 ID:n2NDjwgI] [舉報][回應] No.6652 推文 8 (JPG - 940 KB - 1811x2560) [edit][回應]

新版這本擴充，對應的是舊版的《幻影芳蹤》

最讓人振奮的部分，就是在基本的變化之上，新增了付喪神、道怪、河童、幽霊等的選項，玩家在創建自己的角色時有了更多選擇！

還有官方設定舞台一名町的設定補充、八個嶄新的劇本
還有針對初心者向的入門筆記、帶團準備清單、給敘事者的介紹，讓想擔當敘事者(GM)的初心者能更輕易上手

《小道佳夜》購買連結：https://www.amazon.co.jp/dp/4775317792/
《夕色染空》主規則書購賣連結：https://www.amazon.co.jp/dp/4775316443

夕色染空介紹其之一
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1539434501.A.95C.html
夕色染空2006年版介紹
https://www.ptt.cc/bbs/TRPG/M.1521646812.A.534.html
夕色染空2018年版介紹
https://www.ptt.cc/bbs/TRPG/M.1536840211.A.2FE.html

( ﾟ∀ﾟ) ＜夕色染空和夕燒小燒兩個譯名是指同一個系統，頗多人不知道的幫補充一下　(09/18 22:09 gWwJwgmw)
(; ﾟдﾟ)ｲｲ!! 誒誒誒誒誒真的?????不是兩個系列嗎???樓上???　(09/19 11:49 tKWK/F9M)
( ﾟ∀ﾟ) ＜一個是意譯一個是直接拿漢字夕燒け小燒け還是一首兒歌呢　(09/19 12:14 2nL6hi3g)
( ﾟ∀ﾟ) ＜原來之前有人說這兩個不同系統不是裝傻啊……　(09/20 01:10 bmf3oc3M)
( ﾟ∀ﾟ) ＜因為這兩個名字差滿多的吧，之前也聽過群組開介紹，講兩個是不同系列的神奇說法　(09/20 10:49 h7T8BxOs)
( ﾟ∀ﾟ) ＜夕稍小燒的翻譯問題是會查到歌曲畢竟這系統名字本來就是出自那首歌　(09/20 13:46 jjr8TahQ)
( ﾟ∀ﾟ) ＜然後中國那邊好像是翻成夕妖晚謠　(09/20 13:47 jjr8TahQ)
( ﾟ∀ﾟ) ＜現在才知道是同一款+1　不過夕色染空比較好聽　(09/20 14:09 9m5ciueU)

無標題 [19/09/20(五)10:44 ID:7kXdQBns] [edit][舉報][回應] No.6658 推文 2 (JPG - 181 KB - 1500x1029)

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之前玩過這款のびのびTRPG
友人跟我介紹說這玩起來和夕燒小燒的成份非常相似
都是日常情境說故事
如果手邊預算有限，推薦直接入手のびのびTRPG會便宜很多~

( ﾟ∀ﾟ) ＜我是覺得差滿多的...不過你開心就好，在沒那麼重視演出的人眼裡確實可能差不多吧　(09/20 10:50 h7T8BxOs)
( ﾟ∀ﾟ) ＜這款我把他當桌遊　(09/20 13:32 u8BF1rlE)

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桌遊粗體驗:符文秘境(Runebound Third Edition) [19/09/17(二)07:21 ID:l/.bYBQU] [舉報][回應] No.6649 推文 (JPG - 148 KB - 600x600) [edit][回應]

大概兩三個禮拜前玩完一局，一直懷疑到底有沒有玩錯規則，但這遊戲中文的文章偏少，幾乎只有大鐵哥的心得文而已……所以拖到今天還是來發一下心得(粗略的體驗)

繼續完整文章請點此https://medium.com/tonylife/runebound-third-edition-3cd00994c569

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台中TRPG推廣會9月活動 [19/09/16(一)22:35 ID:vjUbwAqY] [舉報][回應] No.6647 推文 22 (JPG - 238 KB - 1273x1800) [edit][回應]

19年九月台中TRPG推廣活動

主辦：台中TRPG拓展企劃：https://www.facebook.com/groups/541818435948953
協辦與場地贊助：諾亞方舟益智遊戲：https://www.facebook.com/NA.Cardgame/

地點：諾亞方舟益智遊戲：https://www.facebook.com/NA.Cardgame/
台中市臺灣大道二段910號5樓之一
長億金融大樓，位於星辰銀行與第一銀行中間的大門，進入搭電梯上五樓，左手側走到底。

費用：每位參加者酌收200元新台幣。

提供飲水，不提供食物，可攜帶外食使用。

時間：09/21(六) 下午13:00～13:30進場
本次活動計畫5桌遊戲：
點擊系統名稱即可看到系統簡介。
每個月系統如果有更新資訊會新增在論壇頁面的最下方

「Call of Cthulhu 7th」 http://www.trpg-tw.info/viewtopic.php?f=5&t=15
GM：野生的觸手
GM：約翰

「Dungeons & Dragons 5th edition」 http://www.trpg-tw.info/viewtopic.php?f=6&t=14
GM：Michel

「ケムリクサ　煙草TRPG」 http://www.trpg-tw.info/viewtopic.php?f=48&t=24250
GM：2200

「ダブルクロスThe3rdEdition　DX3」 http://www.trpg-tw.info/viewtopic.php?f=48&t=24251
GM：玉米

為了推廣TRPG遊戲增加玩家數量，台中區推廣活動原則上以資淺玩家優先參加。
報名需填寫google表單，但表單只作為預先報名與統計人數之用，實際參加者人數與參加何桌的遊戲、收費等都將於現場再進行處理。

本次報名將在報名人數達到22人時附註上標記，在此之後報名者有可能將會無法參加活動。
不過以初接觸者來說，我們會盡力協調讓您能夠參加活動。

為避免主辦方所收到資料與報名者報名資料接收時間有落差，表單將分別於09/20結束換日時關閉。
當日晚於13:30到達者，如無特殊情形，為了整體活動品質將無法參加，請注意。

如果有興趣但又不敢親自下場或想先了解運作方式，這裡都歡迎來參觀旁聽，不必填寫報名單與繳交報名費，只要當天來到場地即可！

《報名表單點此》 https://forms.gle/bjxtgaFJQ8s3qtbR9

另外，由於過去活動我們曾經發現GOOGLE表單會有明顯的漏掉報名的現象，因此還請大家於報名後到
《確認網頁點此》 https://tinyurl.com/y5yap5wn
上方網頁確認您報名時所填寫的稱呼是否已經確實被記錄，來避免我們沒收到報名資料的狀況
另外由於確認網頁內容需要手動更新，再次報名請於次日仍未見到名字再進行

活動介紹：
受台北與桃園的推廣會啟發而跟風舉辦的推廣活動，目前剛起了個頭。
由於中部地區的TRPG風氣仍不如北部，因此活動的目標將以提供找不到入門方法的新手玩家一個途徑能夠接觸為理念。

本次活動的時間規劃大致如下：
1300～1330　報到
（請注意，在下午一點半之後便會啟動候補機制，逾時不候。）
報到繳費後，有在表單上報名成功者會收到一張志願單，單上會另外註記一些必要資訊。
志願單會在下個環節結束後收回，來讓舉辦方這邊更好分配人員。

1330～1415　更加詳細的介紹各系統與劇本的背景
此環節結束後將會收回志願單。

1415～1430　分配參加者所參加的遊戲，小作休息
1430～1515　建立角色
1515～1800　進行TRPG遊戲，中間夾雜休息及訂便當
1800～1830　晚餐時間
1830～2000　進行TRPG遊戲
2000之後　　統整、討論並解散

以上時間僅供參考，視現場狀況隨時調整。跑團時間最晚到2200，店家2300閉店。

(´ﾟДﾟ`)彡推一個！　(09/16 23:06 zDHxAydM)

( …有 11 條推文被省略… )

( ﾟ∀ﾟ) ＜所以中推請來的GM因為跟推廣會無關的別的事情吵架，中推也要負責，哇…　(09/17 13:16 2JekHOgM)
( ﾟ∀ﾟ) ＜樓上如果要帶風向黑北推還是省省吧？　(09/17 13:18 2JekHOgM)
( ﾟ∀ﾟ) ＜再加上冷嵐也有在別的推廣會帶過團　(09/17 13:19 2JekHOgM)
( ﾟ∀ﾟ) ＜你現在是要有邀請過他們兩人的推廣會出來負責嗎　(09/17 13:20 2JekHOgM)
( ﾟ∀ﾟ) ＜一樣是中推的GM啊請來的就不用負責喔　(09/17 18:01 UuUv0aBo)
( ﾟ∀ﾟ) ＜所以中推現在是要抓北推來坦嗎還是到時候又要說這位2200 GM其實和中推沒關係他發言不代表中推www?　(09/17 18:14 Yl6V0U3Y)
( ﾟ∀ﾟ) ＜曾經的失敗又怎樣只要不像北推現在還在耍智障就好　(09/17 18:33 UuUv0aBo)
( ﾟ∀ﾟ) ＜明明就是樓上幾個硬要拉北推來扯，怎麼突然變成中推拿北推來坦啊w　(09/17 19:05 2JekHOgM)
( ﾟ∀ﾟ) ＜UuUv0aBo，負什麼責任？沒有制止他們吵架的責任？　(09/17 19:05 2JekHOgM)
( ﾟ∀ﾟ) ＜UuUv0aBo精神分裂喔，還是自演忘記換帳號，扮腦殘黑來捧?　(09/17 20:49 o.emB1FQ)

有1篇回應被省略；展開所有回應或圖片。

無標題 [19/09/17(二)12:43 ID:UImY5jMw] [edit][舉報][回應] No.6650 推文 19

哇靠這態度是在囂張幾點的www真的是本人嗎?還是反串www
是本人的話真的不敢置信
現在是要學北推有點顏色就開染坊自敗名聲嗎www
就算跟你們無關就不能好好講話逆www

( ﾟ∀ﾟ) ＜我還真覺得是反串，跑過2200的SW2.0明明就是講話小聲有點怯場的感覺(?)跟這一下就開嗆的形象差有點多　(09/17 12:50 xUYD6KSo)

( …有 8 條推文被省略… )

( ﾟ∀ﾟ) ＜如果說我這樣影響到中推形象的話…嗯好吧我該檢討了　(09/17 19:09 2JekHOgM)
( ﾟ∀ﾟ) ＜抱歉我只有社畜化，社會化還不夠　(09/17 19:10 2JekHOgM)
(つд⊂) ＜你噗浪是你自己帳號阿你在這邊掛主辦同意嗆一堆就算你再有道理觀眾也只會看到你EQ低而已　(09/17 20:45 dfu4EISg)
(つд⊂) ＜觀眾不是沒眼睛你有道理證據貼了說句謝謝指教觀眾自己都會看多少公司社團都毀在公關災難　(09/17 20:47 dfu4EISg)
( ﾟ∀ﾟ) ＜抹黑人被人拿證據賞一巴掌, 然後還抱怨為何打這麼重? 啥小邏輯?　(09/17 21:23 Cou3MOlc)
( ﾟ∀ﾟ) ＜有人抱怨嗎?反正繼續啊，好心提醒也要被反嘴，釣魚廚等的就是暴怒嗆人還不懂嗎　(09/17 21:53 49SOiMqU)
( ﾟ∀ﾟ) ＜因為有道理證據就大聲嗆用力嘴，結果反而敗掉名聲形象的例子還嫌少嗎，反正你們中推覺得名聲夠好就繼續敗我是沒差啊　(09/17 21:56 49SOiMqU)
( ﾟ∀ﾟ) ＜中推群已經只剩下那些特定人在講話就是警訊了，沒意識到你們活動已經進入衰退期還繼續自滿，那就加油不送吧　(09/17 22:00 49SOiMqU)
（´◔∀◔`) ＜好像還真得沒差，ㄅㄊ搞成那樣名聲爛成一團還是有人會去啊　(09/17 22:13 NdyKkJ9k)
( ﾟ∀ﾟ) ＜名聲好跟被一直搞到變神經病...北推如此囂張不就總是有人愛搞息事寧人　(09/17 22:27 Cou3MOlc)

無標題 [19/09/17(二)18:36 ID:UuUv0aBo] [edit][舉報][回應] No.6651 推文 20

能介紹一下這次的煙草怎麼玩嗎
也是煙草粉絲想了解一下再決定要不要去玩

( ﾟ∀ﾟ) ＜我是2200，我來大概講解一下　(09/17 18:38 2JekHOgM)

( …有 9 條推文被省略… )

( ﾟ∀ﾟ) ＜http://ihp.sakura.ne.jp/kemurikusatrpg/ 規則是無料公開的，看得懂日文可以自己看，話說介紹這麼多居然沒貼規則啊...　(09/18 09:56 djJicqcA)
( ﾟ∀ﾟ) ＜不過說戰鬥成分很大，我倒覺得最多只和非戰鬥那十種判定五五比，也有很大比重在找水種樹　(09/18 10:00 djJicqcA)
( ﾟ∀ﾟ) ＜而且各色煙草的效果也有非戰鬥使用的，甚至還有專門給你茶給你演的Drama Part，探索Part也有很詳盡的規則和判定　(09/18 10:02 djJicqcA)
( ﾟ∀ﾟ) ＜要說戰鬥成分很大我覺得有點過於裁斷了，因為非戰鬥的規則也同樣詳盡　(09/18 10:03 djJicqcA)
( ﾟ∀ﾟ) ＜就我看來，戰鬥反而是探索Part附帶的，因為煙草的世界觀要蒐集資源找水生存就不得不碰到紅蟲，是過程不是主要目的　(09/18 10:04 djJicqcA)
( ﾟ∀ﾟ) ＜感謝提供回應，沒提供原規則連結是我的疏失，謝謝指教　(09/18 15:04 mnf7bysM)
( ﾟ∀ﾟ) ＜「很大」這個詞我用的不太好，我想表達的是戰鬥在系統上有一定的比重　(09/18 15:08 mnf7bysM)
( ﾟ∀ﾟ) ＜然後djJicqcA說的："戰鬥反而是探索Part附帶的"講的很到位，戰鬥是探索帶來的，並不是場內PC的目的　　(09/18 15:11 mnf7bysM)
( ﾟ∀ﾟ) ＜Drama part的部分我這邊沒說的原因是我擔心說了之後會限縮玩家的扮演空間，通常我只有玩家遇到扮演卡住的時候才會講一些來提供協助　(09/18 15:16 mnf7bysM)
( ﾟ∀ﾟ) ＜但一樣感謝djJicqcA的補充　(09/18 15:17 mnf7bysM)

無標題 [19/09/18(三)08:52 ID:n2NDjwgI] [edit][舉報][回應] No.6653 推文

https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1567702254.A.4F2.html

只好趁亂偷渡桃推
9/29還可以報名應該是還有位置
除了PF2外也有死靈年代記這個系統喔！

既然又開始戰就不推文了 [19/09/18(三)11:37 ID:saaWyZWs] [edit][舉報][回應] No.6655 推文

>>No.6647
以下說的不是發生在你們活動的事情，但曾在類似性質的活動發生過

1.活動請去的GM在活動上對玩家開露骨黃腔，事後玩家表示非常不舒服
2.活動請去的GM在活動結束後，私下追求活動上帶過的玩家，被追求的玩家表示十分困擾
3.活動請去的GM在活動結束後，性騷擾活動上帶過的玩家
避免疑慮，先講明這是桌遊團不是TRPG，但也和TRPG活動類似，每幾位玩家，會分配一位主持人帶領

那時這些狀況，活動主辦方皆表示不介入處理，有疑慮請自行蒐證報警，論調和樓主一樣
「這都不是在活動上發生的事，也不是當下提出，是GM個人行為關我屁事，活動不為GM負責」

最後下場可想而知，沒受影響？不可能
想想看吧，如果辦活動什麼都不用負責
對於「請來的」協辦人士全用個人行為操守切割……

嗯對，道理上不能說錯，還一身輕什麼責任都不用擔，但活動本身的信用觀感能完全不被影響嗎？

換個方式講，辦活動，完全不挑請來的協辦人士，這些協辦人士做出什麼不好的事情後……
主辦方用「那是個人行為操守與活動無關」能說服人嗎？
別忘記那是「主辦請來的」，大公司基層員工出包上層都要道歉開除並咎責，何況是人數少少的小型活動

前車之鑑不是沒有，辦公開活動，就要承擔相對應的責任，都是大人了，有點肩膀
不是學生當兵砸鍋，還能推拖閃躲飄，想辦法卸責就好
一個人的責任閃掉拍拍屁股就好，一個活動再怎麼閃，還是有社會觀感這玩意兒

共勉之，祝未來活動順利

無標題 [19/09/18(三)12:17 ID:nvyZhDro] [edit][舉報][回應] No.6656 推文 16

我再補充一件關於觀感的事吧……
不想明著提那位GM，反正你們應該知道說誰
大概是兩年前你們剛辦的時候，有個在島上和巴哈貼過連結的DIS百人群
裡面出現空白頭像的人士，放話說你們中推亂帶團，胡搞自編規則，看起來像新帳號鬧場

某位在該群轉貼活動資訊也常去你們活動的GM，當時也在場
他先表示他是中推的GM，有聯絡主辦的手段，想先以個人立場詳細了解事件經過，若真有此事絕不會放置不管
同時理性冷靜請求對方完整說明事件經過，至少提出具體事證和當事人，有照片錄音留存更佳
反覆表示若真有此事，一定會聯絡主辦請當事人出面說明
還有體驗不好也願意協助協調，看是退費或道歉，想直接聯繫主辦申冤也能協助

想當然，對方馬上就安靜退群，這處理獲得不少讚好，幫中推的公關觀感加很大筆分
那是中推活動剛辦的時候，對話紀錄已經不在
但至少他絕對沒有用上「關我屁事」「挖鼻」「www」這類措辭

我個人認為，他有自覺他的發言會影響你們活動觀感，所以措辭語氣很謹慎，就算對方擺明是去放話抹黑的匿名
印象中也不斷強調他是先以個人立場了解，之後轉達主辦才有裁決權，也算是表明自己立場不越權

而在這，明著掛上「主辦同意發表」，卻用上諸多不雅文字，對觀感的傷害不言自明
也出現「我跟主辦」這種發言表示立場，更說其他GM都不屬於你們活動，這不就是在說，你就是代表活動嗎？
我做為觀眾，實際上也把樓主的發言當代表活動的發言
這種處理不是當事人誰對誰錯就好，更是做給第三方觀眾看的觀感經營

釣魚廚並不笨，在TPRG圈一鬧也是十多年，肯定明白隨便抹黑只會被打臉
但他要的才不是抹黑，是非對錯，是真是假這東西只有當事人才懂，觀眾哪管？
觀眾直接看到的，只有態度形象觀感這些，直接有感的東西
讓你贏了理子，輸了面子，公關戰常用的手法……

我自認還算喜歡TRPG，我也相信你們活動辦兩年多是真的有心，但也希望你們不要敗在情緒發言這種小事上

再次共勉之

( ﾟ∀ﾟ) ＜我和No.6655同一個人，用台北免費wifi IP似乎會變　(09/18 12:18 nvyZhDro)

( …有 5 條推文被省略… )

( ﾟ∀ﾟ) ＜這次只是的請了兩個起過衝突的GM其中一位來中推　(09/18 15:36 mnf7bysM)
( ﾟ∀ﾟ) ＜何談操守的問題？　(09/18 15:37 mnf7bysM)
( ﾟ∀ﾟ) ＜嗯吧，他應該在回前面玩笑開過頭的部分？　(09/18 18:22 80gHFmao)
( ﾟ∀ﾟ) ＜如果他在推廣會玩梗讓人不舒服的話，請立即反應，主辦方會立即處理。　(09/18 19:53 mnf7bysM)
( ﾟ∀ﾟ) ＜如果是指私下團的話，我有看過他在開團文有明確告知，因此我對團務內容不做任何評論　(09/18 19:54 mnf7bysM)
( ´,_ゝ`) ＜加油吧，年輕人　(09/18 21:53 184oqQbc)
( ﾟ∀ﾟ) ＜我覺得還是少說兩句吧孩子，你不適合公關，你們主辦小鬼講話得體很多　(09/18 22:10 gWwJwgmw)
( ﾟ∀ﾟ) ＜自high公關玩家剩三不救公關社團要搬不理公關形象要翻　(09/20 12:36 j5eQoJeE)
( ﾟ∀ﾟ) ＜這就是K島，造謠抹黑是基本盤，被檢討的只會是你這種外來種，沒那個屁股就不要吃那個瀉藥，懂？　(09/20 13:31 u8BF1rlE)
| ω・`) ＜少說兩句對誰都好, 不適合公關+1　(09/20 18:20 gmChyslo)

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瘋狂桌遊店 Board Game Cafe Frenzy [19/09/15(日)11:43 ID:ZufWg7fw] [舉報][回應] No.6645 推文 4 (JPG - 52 KB - 497x600) [edit][回應]

圖文網誌:https://pse.is/LBAFC

臉書粉絲頁:https://www.facebook.com/boardgamepush/

這應該是小柴設計的第二個遊戲，說到小柴在台灣桌遊圈裡可說是無人不知無人不曉，記
得之前有看過一個節目，裡面有一個中國網友對台灣桌遊印象的票選，小柴的名字還出現
在前幾名勒！所以你有在玩桌遊卻不認識小柴的話，那就跟在江湖混卻不認識陳近南一樣
low喔！
馬屁拍完就該進入正題啦XD！

（完整圖文請移步網誌或臉書粉絲頁）

( ﾟ∀ﾟ) ＜所以他是誰啊??沒聽過...　(09/16 11:20 JhCGFz9U)
( ﾟ∀ﾟ) ＜我玩捉猶不認識小柴，我好low。嗚嗚嗚　(09/16 11:21 JhCGFz9U)
(￣∇￣) ＜有時覺得業配還寫這種台詞肯定是價錢沒談好或有仇　(09/16 12:49 AblVlNtw)
( ﾟ∀ﾟ) ＜他欠你多少？　(09/16 16:49 AmdwMThE)

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中國狼人殺跟日本人狼會差很多嗎? [19/09/15(日)10:45 ID:FxIz6Sw2] [舉報][回應] No.6643 推文 (JPG - 53 KB - 680x960) [edit][回應]

最近現實朋友問我要不要去玩狼人殺面團

個人算是有滿豐富的網團經驗啦都在鑽石寒蟬那邊玩

不過我一問發現現實狼人好像都玩中國版本的

就是預言警徽女巫獵人開槍那版

已經習慣日本狼那種開場co占跑sop的模式了

中式狼看過節目跟規則還有心得給我的感覺就是 : 混亂
自己玩了幾把的感想也是總覺得好像靠賽成分很重需要無資訊盲猜的地方很多

然後還有一堆意識流玩家不太聽單子講什麼一直場外資訊/前世/看肢體動作選人

是兩邊的遊玩文化差很多嗎? 總覺得很難習慣

無標題 [19/09/15(日)10:59 ID:Pz6dc0xA] [edit][舉報][回應] No.6644 推文 7

這沒分什麼中式不中式吧
就是有沒有照著最佳解的SOP步驟玩而已
狼人系列的規則已經被解析到非常公式化的過程了
占卜位的資訊每天投票的扣打期望值獵人該護誰等等

老實說SOP狼人殺玩到後來挺無聊
每天要做什麼事情都是固定的只剩下聊天的功用
一投錯票或做錯事全世界都知道你陣營不同
或是獵人位護錯人馬上變成戰犯
玩起來壓力大也無聊

追求的是遊戲而不是獲勝的話反倒混亂才是樂趣
不過就看你想跟什麼樣的人玩
有些人就是只追求完美SOP最高勝率
有些人就是只想享受玩遊戲的樂趣

( ﾟ∀ﾟ) ＜中國那邊也有SOP玩法啊，上警拿警徽報查驗一步都不能錯，錯了就是戰犯，我是無法體會玩成每一場都是固定流程的樂趣在哪啦　(09/16 16:44 AmdwMThE)
( ﾟ∀ﾟ) ＜照SOP通常只有最後可能出現50% 50%機率吊錯就輸的狀況，這種狀況才開始嘴信度，一堆人都在說有多神多會推其實就是機率而已　(09/16 16:45 AmdwMThE)
( ﾟ∀ﾟ) ＜倒是在中國服也碰過一堆台灣玩家很愛嘴自己玩幾年，但是一輸就開嘴對方通靈多開，有夠丟臉沒風度，台灣的狼人殺玩家素質真的很堪憂　(09/16 16:48 AmdwMThE)
( ﾟ∀ﾟ) ＜其實人狼如果全場都邏輯清晰照最有利解操作幾乎都會變成機率選擇而已吧　(09/16 18:08 j.EIQgQk)
( ﾟ∀ﾟ) ＜所以到最後基本上就是變成聊天打嘴砲　(09/16 22:09 JhCGFz9U)
(｀･ω･) ＜整桌的人都站起來說自己是預言家完全不知道在丸三小　(09/18 17:54 7LEA.KQ2)
( ﾟ∀ﾟ) ＜玩讀心能力吧　(09/20 13:27 u8BF1rlE)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1568208697427s.jpg

ゆうやけこやけ(夕燒小燒) [19/09/11(三)21:31 ID:kWk69kIQ] [舉報][回應] No.6627 推文 31 (JPG - 302 KB - 907x1280) [edit][回應]

剛看到的別人貼的介紹串，覺得不錯

夕色染空介紹其之一
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1539434501.A.95C.html
夕色染空2006年版介紹
https://www.ptt.cc/bbs/TRPG/M.1521646812.A.534.html
夕色染空2018年版介紹
https://www.ptt.cc/bbs/TRPG/M.1536840211.A.2FE.html
遊夜街範例一名町介紹
https://www.ptt.cc/bbs/TRPG/M.1537460929.A.8AC.html

下一篇寫一點自己跑過的心得

( ﾟ∀ﾟ) ＜繼續黑北推啊，要亂大家一起來　(09/12 21:54 rBYdRCuE)

( …有 20 條推文被省略… )

( ﾟ∀ﾟ) ＜人家曬道具又怎麼了，不能讓大家知道現在就有人想要帶這個系統?還是只要講道TRPG就只能講那些有的沒有的?　(09/13 13:11 FUhr2oz2)
( ﾟ∀ﾟ) ＜這種言論才是抵制TRPG蓬勃發展的言論，連分享這種東西都不行是想要TRPG又倒退回黑暗時代嗎　(09/13 13:12 FUhr2oz2)
( ﾟ∀ﾟ) ＜其他人群魔亂舞怪到別人身上，誰的發言才不謹慎　(09/13 13:14 FUhr2oz2)
( ﾟ∀ﾟ) ＜先黑玩老害再黑悠子...套路都是套路　(09/13 14:35 v9zN98a2)
( ﾟ∀ﾟ) ＜悠子欠黑啊剛好而已ww曬道具不就只是炫耀他會帶團好辛苦好棒棒，只有教徒島民會捧啦ww　(09/13 14:58 .210b0IM)
(´ﾟДﾟ`) ＜曬道具躺著也中槍，這地圖砲打到很多人耶，你要不要再思考一下你在說什麼？　(09/13 15:18 X3Z4ySoA)
( ﾟ∀ﾟ) ＜https://www.youtube.com/watch?v=bKFbdJZZxSc 認真要這樣講，連這種國外曬DND戰棋也叫不謹慎了　(09/13 15:26 FUhr2oz2)
| ω・´)y━･~ 對某些眼紅仔而言重點不是曬道具，而是誰曬的，反正他們就覺得自己活動名聲臭騙不到人吸金都是別人的錯　(09/13 19:29 .a/TD1Fk)
( ﾟ∀ﾟ) ＜曬道具怎麼了, 礙到你嗎, 不爽不要看啊ww 在崩潰什麼　(09/14 01:26 1OkUjPJY)
(っ´ω`c) ＜>X3Z4ySoA 老害會思考的話還是老害嗎?　(09/14 12:33 HrXq3q1w)

有3篇回應被省略；展開所有回應或圖片。

無標題 [19/09/12(四)09:29 ID:Cx1YIrL2] [edit][舉報][回應] No.6632 推文 19

https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1568159680.A.911.html
反正百聞不如一見
後天桃推全夕燒場
幾個ＧＭ都是有聽過也很有水準不會亂帶團的
去一趟不就知道了

( ﾟ∀ﾟ) ＜抱歉貼錯這才是桃推https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1567702254.A.4F2.html　(09/12 09:30 Cx1YIrL2)

( …有 8 條推文被省略… )

( ﾟ∀ﾟ) ＜繼續黑北推啊，要亂大家一起來.　(09/12 21:51 rBYdRCuE)
( ﾟ∀ﾟ) ＜繼續黑北推啊，要亂大家一起來　(09/12 21:51 rBYdRCuE)
( ﾟ∀ﾟ) ＜繼續黑北推啊，要亂大家一起來.　(09/12 21:51 rBYdRCuE)
( ﾟ∀ﾟ) ＜繼續黑北推啊，要亂大家一起來　(09/12 21:51 rBYdRCuE)
( ﾟ∀ﾟ) ＜繼續黑北推啊，要亂大家一起來.　(09/12 21:51 rBYdRCuE)
( ﾟ∀ﾟ) ＜繼續黑北推啊，要亂大家一起來　(09/12 21:51 rBYdRCuE)
( ﾟ∀ﾟ) ＜繼續黑北推啊，要亂大家一起來.　(09/12 21:51 rBYdRCuE)
( ﾟ∀ﾟ) ＜繼續黑北推啊，要亂大家一起來　(09/12 21:51 rBYdRCuE)
( ﾟ∀ﾟ) ＜靠北喔不要偷渡中推啦　(09/13 12:42 eyHS0dLI)
( ﾟ∀ﾟ) ＜這樣我下週帶團會很緊張啦　(09/13 12:43 eyHS0dLI)

無標題 [19/09/12(四)10:04 ID:KBLobZCk] [edit][舉報][回應] No.6633 推文 14

有讀完規則嗎？
可以信任GM嗎？GM是敵人嗎？
同一團的成員對於遊戲的風格氣氛需要有共識嗎？
你會犯錯嗎？如果你是對的，你會妥協嗎？
玩家之間可以互相陷害、說謊或攻擊嗎？
對你來說TRPG最重要的是什麼？
---
先試著整理了幾個對外開團收人可以問的問題
歡迎大家補充~

( ﾟ∀ﾟ) ＜參考悠子的問題是「跑團你最期待的是什麼」和「你覺得最好玩的部分是什麼」，這兩個問題還挺照妖鏡的　(09/12 10:29 AMDezC3Y)

無標題 [19/09/12(四)21:45 ID:rBYdRCuE] [edit][舉報][回應] No.6640 推文 21

這篇明顯就是因為悠子要開夕燒所以發文特別捧他，再講老害抹黑北推的垃圾臭餌文啊。
隨便推幾篇正常討論都沒人，就這篇一堆人回根本笑笑。
反正大家都愛釣魚捧悠子嘛，那大家一起來啊都不要正常討論。
教徒還跑到噗浪假心寒假清高，打TRPG標題給人搜幫北推拉仇恨不就很會造神。
https://www.plurk.com/p/nhh34e

到底有多恨北推才會一直搞這種垃圾手段。
搞清楚，今天有TRPG是誰起的頭誰的付出。
反正絕對不是悠子啦。

(´ﾟДﾟ`) ＜rBYdRCuE你他媽有什麼毛病啊，這串樓主和你貼的噗我看不出任何黑人意圖，反倒是那些海巡進去製造對立的更噁心好嗎　(09/12 21:59 BX36mYjw)

( …有 10 條推文被省略… )

(*ﾟ∇ﾟ)ﾉｼ喔好喔~隨便你吧，反正島上講話有沒有拿出佐證都頗明顯的，搭配噗上某些言論其實還挺好判斷的啦~自己判斷囉　(09/12 22:22 844TmXa2)
(*ﾟ∇ﾟ)ﾉｼ那種說OOO一定都不可信的人，本質上和OOO完全100%可信的人是完全一樣的，發話只為了立場而不是道理或正義，好好想想就知道惹　(09/12 22:23 844TmXa2)
( ﾟ∀ﾟ) ＜那噗某回文，想像力會不會太豐富了點，發個討論也會變成捧誰黑誰拉什麼仇恨，被害妄想要去看醫生喔(關愛眼神)　(09/12 22:29 pJNRun6Y)
( ﾟ∀ﾟ) ＜真不愧是複製文　(09/12 23:41 yN5D5lBU)
(´◓Д◔`)y━･~ 沒多複雜啦，啊就有群人又看到悠子又被提出來討論又增加正面聲望，眼紅嫉妒所以又鬧板而已　(09/12 23:53 inBKZHuo)
(´◓Д◔`)y━･~ 明明開串就是很正常的分享經驗，硬要扯成抹黑北推拉仇恨也是一絕了，某些人都不知道自己這行為自我意識多過剩嗎，挺可悲的　(09/12 23:54 inBKZHuo)
( ﾟ∀ﾟ) ＜開版連個悠子的悠都沒提到...老害自己提自己黑自己氣撲撲就這樣壞了一串的討論，戰系統風格就算了，莫名又變成戰什麼抹不抹黑真的有夠煩　(09/13 00:22 dgLPkGpY)
( ﾟ∀ﾟ) ＜有人貼了正常的文->老害跳出來喊自己被抹黑開始鬧板->其他人看不下去->老害覺得自己被壓迫鬧更大，這到底在演哪部???　(09/13 00:24 dgLPkGpY)
( ﾟ∀ﾟ) ＜結果北推到底做了什麼，實績拿出來打臉好嗎，只會在那邊跳針，好啦北推教徒下去領五百啦　(09/13 01:51 SXrpsIcM)
|ω・`) ＜>正常人有哪個會討厭北推的 ....你認真的?　(09/13 10:34 KXG1PGg6)

無視引戰鬧板，島民基本技能都忘了嗎 [19/09/12(四)23:44 ID:RROLaIaw] [edit][舉報][回應] No.6641 推文 2 (JPG - 82 KB - 592x559)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1568303058471s.jpg

有人說這是不看規則書被唬爛
不過夕燒被傳成這樣
我認為跟看規則書關係不大了

翻過去找一些比較不能認人的對話（附圖）
很多GM在新手問起夕燒是這樣回
而新手比起日文規則書
更相信帶過團的親友GM
就變這樣囉

而且連夕燒規則平台的譯者
都親自帶過黑暗風的夕燒（印象是把小動物煮成狸貓火鍋的獵奇劇情）還傳得很開
更加深這些人的錯誤認知

這些新手大都是拿別人介紹或規則說明出來問
結果從許多不同GM都得到這種回答
應該真的不能算不讀規則的鍋
連現在桃推專場
也有人出來＂解釋＂那是故意寫成溫馨實際上超黑的系統
只期望某些真正在努力的人努力下能漸漸洗掉這種觀念

(´◓Д◔`)y━･~ 現在有人提到狸貓鍋譯者都會道歉承認那是他不成熟犯下的錯了，其實那位譯者這幾年心態也變化很多啦　(09/12 23:56 inBKZHuo)
( ﾟ∀ﾟ) ＜不過這其實說明了TRPG的雛鳥效應有多可怕，不要說第一次帶自己的GM影響很深，一個系統首次在中文圈開的團影響也是如此深遠　(09/12 23:58 inBKZHuo)

無標題 [19/09/13(五)02:56 ID:a6etw0Ok] [edit][舉報][回應] No.6642 推文 28

既然都被點名了，想想還是要出來說幾句話。
當然了，在這邊大家都是島民，也無法真正證明我到底是誰，不過下面的話姑且聽看看也不會少塊肉對吧？

接下來說的話，絕不包含任何諷刺、反諷、言外之意、反話等各種拐彎抹角的東西，全都是字面直觀的解釋。

夕色染空這個規則本身是溫馨、治癒取向的。
無論新舊版本，全都是主打幫助鄉里、助人為樂的風格。

玩家們所扮演的，是具備稍微那麼一點不可思議力量的小動物們，在擴充規則(舊版；以及接下來就要發售的新版擴充)當中，玩家們有了更多的選擇，從鬼靈精怪到得以具備神格的遠古變化，再到單純一般人類孩童都是規則本身就可以支援的範圍。

在玩家居住的町當中，就跟你我的生活環境一樣，有著各式各樣的人物，以及他們各自擁有的煩惱。在遊戲當中，玩家們就肩負了協助解決問題的責任。不過說到責任或許有點太過於沉重，可以的話就當成無法無視路邊垂頭喪氣的孩子的程度吧？

一般的人類沒有神奇的力量，面對事情也只能夠以人類所及的範圍下去行動。所以一旦遇到了人所不及的，或者因為各種外在或內在的狀況而無法、不敢實行的狀況時。就是有著不可思議力量的變化們，或者有著純真童心小朋友，協助推對方一把的時候。

利用自身具備的奇妙力量，在自己居住的小小町村當中，使整個鄉里有著更為融洽圓滿的每一天。

因為強調的是關懷周遭的生活環境，夕色染空本身其實相當適合作為認識鄉土環境的教材來使用。將自己生活的城市或鄉村當成故事當中的舞台，配合實地探訪與遊戲交互作用下，理應可以成為一個不錯的媒介。

夕色染空主打的是溫馨治癒的風格，而所有挑選了這個規則的玩家們，也都該要如此信賴這樣的風格。
夕色染空本身並不包含任何的黑心、黑暗、血腥等要素，這些是從根本上就不該放進遊戲當中的元素。如果有任何遊戲主持人或者遊戲參與者將這些東西放進遊戲當中，那麼身為其中一員的你，是可以很清楚地告知：「這是不符遊戲主旨的。」

如果是曾經遭遇到不好團務的玩家，因為事情已經發生了，可以的話請當作一個反面的教材，提醒著自己不要讓自己的扮演變成那個樣子。
如果是沒有實際經歷過的，只有耳聞各種傳言的玩家，可以的話停止傳播各種扭曲遊戲主旨的消息，無論是討論也好、八卦也罷，也不管討論的經歷到底是真是假，一旦有了談論，就很容易讓不夠明白的第三者產生誤解。可以的話直接討論夕色染中的核心主旨「溫馨滿點暖暖日常」吧！
言語的力量是很強大的，使用在正確的地方，即使不是在遊戲當中，也可以讓這個世界更加地美好。

以上是我個人在翻閱過舊版及新版全規則書後，針對夕色染空這個規則的淺見。

如果想要更深入了解的話，那麼開版>>No.6627的四個介紹連結，可以給各位島民帶來更深一層的理解。

( ﾟ∀ﾟ) ＜唉呀……謝謝你特別出面　(09/13 03:50 9TMfh3mI)

( …有 17 條推文被省略… )

( ﾟ∀ﾟ) ＜同樣的伎倆不能用第二次啦怎麼可能告ww第一次還是因為悠子根本沒仔細看不起訴書沒發現IP根本不是檢方查的ww　(09/15 14:26 wF45w.72)
( ﾟ∀ﾟ) ＜是司法方給的，不過說了也只信者恆信而已　(09/16 13:18 mNMIWZIM)
( ﾟ∀ﾟ) ＜繼續護航啊，不起訴書IP來源只有寫告訴人認定，檢查結果只有該IP為悠子所有，所以整篇不起訴書更沒說發言和IP有關，這個從頭看一次就知道了　(09/16 13:51 RZUJvGfo)
( ﾟ∀ﾟ) ＜http://komicolle.org/c/71589 這串1254893都講很清楚了，不過反正KAELS這垃圾是死都不會承認是他直接提供IP給檢方的吧？　(09/16 13:52 RZUJvGfo)
(｀･ω･) ＜從1254833看會比較清楚，當時悠子就質疑過IP來源很怪了，不是檢方查島上也調不出IP到底從何而來，不過被老害一戰就完全模糊掉這個點　(09/16 13:57 AfKqtb/c)
(｀･ω･) ＜連那些關鍵發言也只寫「告訴人認為係被告所發表」而沒說那些關鍵言論與案情的連結或IP，真的很扯羅生門，老害也不可能這時還跳出來認罪吧？　(09/16 13:59 AfKqtb/c)
( ﾟ∀ﾟ) ＜這不就是個跑去抄門牌號碼然後到處說住這家人有問題的邏輯　(09/16 15:45 w6I75r3I)
( ﾟ∀ﾟ) ＜KAELS直接拿悠子的IP去控告悠子發北推抹黑文→檢方查證IP是悠子的但沒有這IP發抹黑文的實證所以不起訴　(09/17 11:17 wUYDGCfw)
( ﾟ∀ﾟ) ＜KAELS為首的人渣會對外宣稱檢方查證"抹黑文的發文IP是悠子"→指責檢方辦事不力吃案　(09/17 11:18 wUYDGCfw)
( ﾟ∀ﾟ) ＜所以KAELS為首的人渣會不是說已經又蒐集很多鐵證準備再提告了嗎，什麼時候要做啊　(09/17 11:19 wUYDGCfw)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1566075355757s.jpg

想退TRPG坑了 [19/08/18(日)04:55 ID:QTtH7SGY] [舉報][回應] No.6566 推文 24 (JPG - 21 KB - 310x310) [edit][回應]

跑過最有趣的團都是推廣團
跟親朋好友跑團氣氛就是不對

我用心扮演描述角色
親友都在搞怪搞笑要強姦路人開槍殺警察超遊笑嘻嘻

我帶團努力看劇本改編
準備場景圖片立繪打文字講稿
親友帶團就是Pixiv找劇本來唸
我看他們的卡都會用心討論背景被嫌煩
他們帶團直說點完技能就開跑不用寫名字背景

心裡真的很不平衡
今天忍不住和親友說希望能用心一起跑團
被罵規則廚太認真
跑團要開開心心不是嚴肅緊張
要嚴肅自己去寫小說

上個月又去了一次推廣團
真的很羨慕很羨慕推廣團的氣氛
GM用心準備有好多地圖圖片素材NPC也演的好生動
PL也都被引導嘗試扮演
好希望推廣GM就是我的GM
好希望那些PL就是我一起玩的PL

但是我沒有
我只有一群只想歡樂隨便玩的親友
一群扮演都懶只會到處開槍打人
問在想什麼只會說腦袋放空隨便玩的親友

( ﾟ∀ﾟ) ＜河道上跑出一樣的文呢...看來你應該是我認識的　(08/18 13:33 HyrbxwCc)

( …有 13 條推文被省略… )

( ﾟ∀ﾟ) ＜風格不對的玩家一起玩就是在找罪受而已跟過年回家被強迫和討人厭長輩相處沒兩樣　(08/19 07:20 0j1g2rcA)
( ﾟ∀ﾟ) ＜繼續捧悠子啊，這就是教徒要的trpg不是？　(08/19 19:20 9ogZ4DKE)
( ﾟ∀ﾟ) ＜干他屁事啊...　(08/19 23:15 QoluBNdI)
(=ﾟωﾟ)= ＜U子對某些人而言就是trpg的之翼，什麼壞的通通都算他一份　(08/21 02:00 /qnNfL0o)
(｀･ω･) ＜悠子明明就反對那樣子玩的啊有名了就是這樣呢~　(08/21 10:17 sRs6oRh6)
( ﾟ∀ﾟ) ＜我就看你們這些教眾會被悠子納善良的假外皮騙到什麼時候啊~真的很有趣，等悠子的善良假面剝落後你們會是什麼表情呢~　(08/23 12:00 aqM7CtyI)
( ﾟ∀ﾟ) ＜明明一看就知道悠子這人就是在演戲，骨子裡骯髒透頂就是個只會搞抹黑的孬孬，就不懂為什麼這麼多人蠢到被這善良外皮騙ww　(08/23 12:01 aqM7CtyI)
( ﾟ∀ﾟ) ＜好啦好啦下去領500啦　(08/23 14:18 J7ZZuIZY)
( ﾟ∀ﾟ) ＜悠子也有加入樓主講的這種Line群阿　(08/23 15:07 uj6pRcJQ)
( ﾟ∀ﾟ) ＜悠子的態度一直都是他尊重但是他自己不會這樣玩吧　(08/23 15:14 UE0ebS82)

有1篇回應被省略；展開所有回應或圖片。

無標題 [19/08/18(日)11:37 ID:htpxxGRE] [edit][舉報][回應] No.6568 推文

>>No.6566
留著也沒用沒好處的東西就應該丟掉
不管在哪方面都是這樣

個人的小圈圈最近都是無限恐怖就是了
應該幫不上忙，只能說加油唄

無標題 [19/08/19(一)04:51 ID:9tcQF8gg] [edit][舉報][回應] No.6569 推文 20

看很多COC玩家, 玩法就是屬性用一鍵丟骰骰完, 技能點一點就開跑
跑團過程就是搞笑爆走
好一點的故意亂玩跑去泡路人喝咖啡超遊回家睡覺
嚴重一點的故意背刺隊友或根本不扮演只是到處說我要對草叢骰魅惑對路人骰圖書館使用
這問題我覺得要從COC系統層面討論
COC真地是一個非常難帶的"好玩"的系統
要恐佈要負成長, 要瘋狂驚悚, 還要感受凡人渺小絕望, 一個正常新人很難從中獲得樂趣, 更別說Keeper要單方面的讓玩家從這種風格中感到"好玩"了
能用COC這種本來的風格還能讓新人感受到"好玩"的Keeper真的沒見過幾位
所以要怎麼從這系統中獲得樂趣?
很多人的做法就是前面說的那樣, 極盡可能誇張搞笑, 弄死自己也弄死別人角色, 或是根本懶得投入只想亂骰技能看Keeper怎麼掰
那就造就了"不認真玩才有趣"的狀況, 認真玩的則是要相當投入才能從COC獲得樂趣
認真和不認真的程度差異太大, 大多數人想當然選擇不認真歡樂玩的方式...
只能說說樓主可能需要換個系統, 或是找勇敢去開拓新友圈找另一群人吧

|-` ) ＜其實我一直不懂"一鍵丟骰"一直被拿出來說的問題在哪裡?　(08/19 09:39 vy7.d9.M)

( …有 9 條推文被省略… )

( ﾟ∀ﾟ) ＜問題在使用一鍵創角然後就當成全部也不寫背景的人吧　(08/19 23:30 isYegIUQ)
( ﾟ∀ﾟ) ＜一鍵創角也有能幫忙寫背景的阿?　(08/20 08:07 gPxudMvQ)
(; ´д`)｡o０我知道有的BOT可以連背景都幫你一起骰好啊，但是跑個團連背景都要用骰的會不會太可憐？要不要連跑團過程也都用骰的就好了？　(08/20 09:04 q0/eKCKE)
|∀` ) ＜...搞不好很有趣的樣子耶　(08/20 09:31 CNtrkeC2)
( ﾟ∀ﾟ) ＜好像真有那種在隨機決定事件後玩家只能試著使用技能干預的系統　(08/20 09:55 DQnUeRaQ)
( ﾟ∀ﾟ) ＜系統內建隨機表是一回事，但是COC這種和角色背景有密切關係的故事系統...塑造背景卻發懶真的不大好　(08/20 11:10 prlxOQ4Y)
( ﾟ∀ﾟ) ＜不寫背景是不是?很好GM就幫你亂寫! 這樣講的話大概有一半會乖乖去寫　(08/20 12:42 DQnUeRaQ)
( ﾟ∀ﾟ) ＜COC和角色背景有密切關係???前幾版一次模組要準備一打免洗角卡呢　(08/20 12:46 gPxudMvQ)
( ﾟ∀ﾟ) ＜樓上要重看一次七版規則嗎？提到那麼多次故事最好和調查員背景做聯繫，瘋狂也最好是和調查員的日常有接點　(08/20 13:11 yT2sjL2w)
( ﾟ∀ﾟ) ＜樓樓上你遇到碎紙機KP/模組別怪到系統上去啊　(08/21 00:54 rL1at4cE)

無標題 [19/08/21(三)04:58 ID:FNbLvxxM] [edit][舉報][回應] No.6573 推文 4

>>No.6566
我過去也有相同的問題，要解決也很簡單，勇敢走出去交新朋友就對了！

當初一起跟我入坑COC的朋友，都是無規則無扮演亂玩派，開團還只開異空間密室逃脫。我當主持人的時候開了幾次開放式劇本，他們反應也不錯，但輪到我當玩家永遠都是密室密室密室。

我知道要找到同好是一個非常困難的過程，畢竟大家TRPG只跟熟人玩很正常。我一開始也是因為都沒看到有什麼喜歡的野團，這原因很多，所以也沒踏出去的想法。然後也不再和親友玩，也是快要退坑的狀態。

不過如果自己熟讀規則當KP，接著找地方多開幾次團，相信我你要建立親友團不難的。畢竟這圈子就是玩家多GM少，只要你帶團、社交不要有太太的客觀缺陷，要慢慢組建適合自己的親友團真的不是問題。

我鼓起勇氣去外面開團以後，大概花半年認識一批跟自己合得來的玩家，之後當然也時不時會拉新人，遊戲體驗比剛入坑一起玩的那群不知道好多少。雖然野團難免觸雷，我也有過一團五個人都雷包的慘痛經驗，但堅持下去總能找到自己的同好，共勉之。

( ﾟ∀ﾟ) ＜你是不是歧視人妻　(08/21 08:33 OJ0LyEpE)
( ﾟ∀ﾟ) ＜什麼人妻？　(08/21 11:09 FNbLvxxM)
( ﾟ∀ﾟ) ＜"社交不要有太太的客觀缺陷"這句吧w　(08/21 18:07 0USWDFqk)
( ﾟ∀ﾟ) ＜一樓你要不要去當校對w　(08/22 12:03 De43AS/U)

無標題 [19/08/24(六)08:04 ID:273FjkdQ] [edit][舉報][回應] No.6580 推文

玩遊戲最重要的還是大家開心
你不開心就別找他們玩了

無標題 [19/09/09(一)16:24 ID:.2IoWPKI] [edit][舉報][回應] No.6622 推文 5

https://www.plurk.com/p/nhc631
噗浪上的trpg就是長這樣...

( ﾟ∀ﾟ) ＜不要以偏概全，也有很多認真的TRPG人在噗浪上活動的，樹大有枯枝　(09/09 16:57 XEt.xEV6)
( ﾟ∀ﾟ) ＜嗯？悠子教徒不是最愛這種無腦團了嗎？認真兩字想笑死誰？　(09/09 19:57 T88iaYI2)
( ﾟ∀ﾟ) ＜好啦下去領500啦　(09/09 22:01 HCz0GQzE)
(;´Д`) ＜這哪有三小TPRG 這不是普通的故事接龍嗎　(09/10 10:17 3RTNc/k.)
(｀･ω･) ＜真我複　(09/10 13:46 18oaipMk)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1567982063694s.jpg

幽港迷城 (Gloomhaven) [19/09/09(一)06:34 ID:yDzO9yVs] [舉報][回應] No.6620 推文 10 (JPG - 102 KB - 500x357) [edit][回應]

昨天晚上和朋友開了這款桌遊，緊張刺激的冒險和變化的世界實在太棒了！興奮到現在都睡不著！(≧∀≦)

才想到島上這版好像常提到ＴＲＰＧ，
這難道就是傳說中的ＴＲＰＧ( ﾟ∀。)？

有大量角色成長塑造和模擬成分！應該就是ＴＲＰＧ常講的角色扮演了吧？看角色慢慢變強真的超有成就感！⁄(⁄⁄>⁄ω⁄<⁄⁄)⁄

常常被類比的ＤＮＤ和ＰＦ應該也是ＴＲＰＧ！朋友也是將這款和ＤＮＤ和ＰＦ類比，說比ＤＮＤ和ＰＦ來的有變化也有特色！ＤＮＤ和ＰＦ戰鬥還是有點單調！(´ ▽ `)

網路上找別人心得也是這樣說！
https://bgnachimu.blogspot.com/2017/03/gloomhaven.html

想問問有沒有其他人也有玩過這款桌遊的可以交流心得！(*ﾟ∀ﾟ*)

( ﾟ∀ﾟ) ＜我 4 不會被釣魚引戰的　(09/09 08:23 8P2avzmk)
( ﾟ∀ﾟ) ＜沒錯這就是TRPG，多找些人一起玩更好玩　(09/09 08:32 5lDF3NVo)
(´ﾟДﾟ`)彡黯淡港灣就是普通的卡牌桌遊而已啦，當然它用了棋牌戰鬥的概念　(09/09 10:33 HOBm7jvc)
(´ﾟДﾟ`)彡實際玩過TRPG以後來玩其實就是個普通的打怪練功遊戲(雖然任務也不是都在打怪)　(09/09 10:34 HOBm7jvc)
( ﾟ∀ﾟ) ＜聽起像是有大量水果成分的水果蛋糕　(09/09 10:37 fN71tVCw)
( ﾟ∀ﾟ) ＜但是你還是不能把水果蛋糕當成水果吃的(可以，但是會肥爆　(09/09 10:39 fN71tVCw)
(´ﾟДﾟ`)彡其實我對於「戰鬥有變化」這件事是比較存疑啦，《黯淡港灣》的戰鬥其實就看牌說數字而已XD　(09/09 11:48 HOBm7jvc)
( ﾟ∀ﾟ) ＜悠子大大和他的教徒水準，呵。　(09/09 20:14 2ZBzuWVY)
( ﾟ∀ﾟ) ＜我覺得看起來還不錯玩啊在沒團的時候可以揪團來......等等我揪的到團為甚麼不跑團　(09/10 09:15 CgLq/z1w)
( ﾟ∀ﾟ) ＜老害自演辛苦了www　(09/10 12:41 LmjXpwJ6)

無標題 [19/09/09(一)14:35 ID:n83506po] [edit][舉報][回應] No.6621 推文 2 (JPG - 188 KB - 1024x1024)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1568010934702s.jpg

>>No.6620
我覺得這個才是 TRPG (逃

(´ﾟДﾟ`)彡突然之間各種TRPG出來打架了嗎wwwwwww　(09/09 16:20 HOBm7jvc)
(′゜ω。‵) ＜支援山小 http://komicolle.org/c/59965#r1153963　(09/10 09:01 MUwvJ8HA)

無標題 [19/09/10(二)10:09 ID:ELHVWG5A] [edit][舉報][回應] No.6624 推文 3 (JPG - 1290 KB - 2402x1534)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1568081365334s.jpg

>>No.6620
>>No.6621
菜逼巴閃一邊去

( ﾟ∀ﾟ) ＜這是哪裡出土的文物阿...　(09/10 14:16 PfML4wuM)
( ﾟ∀ﾟ) ＜縮圖餅乾點開還是餅乾　(09/10 15:16 Aa1l2.hI)
( ﾟ∀ﾟ) ＜蘇美文明的神話級桌遊　(09/10 15:40 j09nC58.)

無標題 [19/09/16(一)14:16 ID:EBm76adU] [edit][舉報][回應] No.6646 推文 10

玩過不少TRPG
幽港的設計比很多TRPG要好
不管是戰力平衡還是角色成長的部分
只能說這種設計趨勢下TRPG式微也是理所當然的

這邊有一篇組牌心得說的還不錯
https://boardgamebegins.blogspot.com/2019/09/blog-post.html

( ﾟ∀ﾟ) ＜兩個不同的東西就不要硬拿來比吧？這樣只是顯示自己的淺薄而已　(09/16 18:08 MFHY8bck)
( ﾟ∀ﾟ) ＜如果是COC那種扮演型系統就罷了，我玩過D&D PF SW，我不覺得這種戰棋型系統有比幽港優秀　(09/16 19:35 rAVJ5/e6)
( ﾟ∀ﾟ) ＜我知道有人要拿角色扮演來戰，但戰棋型系統的戰鬥才是本體，不然他根本不用費篇幅寫戰鬥規則，都像COC那樣用演的就好了　(09/16 19:36 rAVJ5/e6)
(´ﾟДﾟ`)彡戰棋型系統,　(09/17 00:53 W4ofXkKo)
(´ﾟДﾟ`)彡哼嗯，各人有各人玩系統的偏好嚕，我只想說TRPG讓人花時間上桌其實最重要的還是說故事的部分　(09/17 00:54 W4ofXkKo)
(´ﾟДﾟ`)彡然而這也不影響黯淡港灣的優點，它確實是設計得很完善的棋牌遊戲～　(09/17 00:56 W4ofXkKo)
( ﾟ∀ﾟ) ＜dnd 4e是戰棋系統沒錯啦，但PF跟D＆D 5e其實都可以不需要格子地圖跟戰棋就能玩了　(09/17 09:22 cIJQ5QKg)
( ﾟ∀ﾟ) ＜明明他們的規則書也花了很大篇幅講扮演，擅自定義他們是戰棋遊戲，也太武斷了　(09/17 09:24 cIJQ5QKg)
( ﾟ∀ﾟ) ＜更別說5E還把很多戰鬥細部規則列為選用規則　(09/17 09:25 cIJQ5QKg)
(´ﾟДﾟ`)彡個人經驗也有關啊，說不定PO主都玩到以下棋為主的團也不一定　(09/17 10:19 QnVU2KZI)

無標題 [19/09/18(三)10:42 ID:LiY2V09c] [edit][舉報][回應] No.6654 推文 2

>>No.6646
我反而覺得...
很多人比起TRPG...
更應該來玩這種重視戰力配置配牌選招的系統...

跑過許多廚戰力講戰鬥，認為TRPG就是要戰的團，於是心累路過...
不扮演不設計角色，只打戰棋那為何不去玩這種戰鬥桌遊就好呢...

( ﾟ∀ﾟ) ＜就跟那些玩COC只想到處骰技能，不想寫背景人設也不想演的人一樣，更適合去玩密室逃脫或解謎桌遊　(09/18 22:07 gWwJwgmw)
( ﾟ∀ﾟ) ＜不過他們還是自認這就是他們愛的TRPG而且是TRPG的真正樣貌，你能說什麼呢　(09/18 22:08 gWwJwgmw)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1567772512788s.jpg

仮面ライダーTRPG マスカレイドスタイル [19/09/06(五)20:21 ID:5X.DcH6.] [舉報][回應] No.6610 推文 1 (JPG - 73 KB - 356x512) [edit][回應]

這個規則的社團不知道什麼原因在Build時期就停止活動了
有沒有人看過玩過這個規則?
個人覺得很有趣呢
不知道有沒有也看過玩過這系統的人( ﾟ∀ﾟ)

( ﾟ∀ﾟ) ＜假面騎士？我類似的只聽過惡魔寄生　(09/06 21:18 bpo1ehs2)

無標題 [19/09/08(日)00:22 ID:DpMHlsT.] [edit][舉報][回應] No.6617 推文 1

https://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%AB

https://www.nicovideo.jp/watch/sm19584273
感覺連在nico上都超冷門的日本系統
最高觀看數才兩萬...

( ﾟ∀ﾟ) ＜不過正義之名下好好看~　(09/08 16:04 3OQIj0mI)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1567603274163s.jpg

隊友很愛打斷+場外搞笑 [19/09/04(三)21:21 ID:A.I1pgqA] [舉報][回應] No.6600 推文 15 (JPG - 55 KB - 396x710) [edit][回應]

這是一篇抱怨發洩文，不想被認so發島上
前幾天跑一場COC，隊友聽說都是TRPG老手，也跑過很多COC
KP是其中一人找來聽說經驗豐富，隊友說是正統派的想體驗看看什麼叫正統COC
開團前和KP聊幾句也覺得碰到難得有耐心好講話的正統KP，抱著滿心期待以為能體驗一場正統COC
但我錯了，這根本是噩夢的一場

開始KP描述我們搭車到地下停車場，光這個開場就有夠心累
KP說「地下室的鐵捲門打開...」
就立刻被隊友打斷「我要對裡面偵查有東西就開槍!!!!」
KP說「請別打斷KP讓KP描述完」
隊友還是繼續「不行啦等你描述完怪物就出來了我當然要先開槍」

KP描述我們看到遠處有個蹲伏在地上像是四腳的動物不動，也是還沒講完
隊友立刻打斷「欸欸是野怪將狗在幹嘛我有TP重擊要搶藍了哈哈哈哈哈!!!!(拍桌狂笑)」

KP描述「通風管的震動聲之後，你們看到很多隻散發著腐臭味的殭屍落下...」
隊友立刻打斷「是黃金十二猛漢來和我們交流交流啦!!!哈哈哈哈哈!!!!(拍桌狂笑)」

最後碰到一隻看起來大的怪物追擊我們
理智檢定才剛結束隊友很幸運扣10點SAN但是沒瘋
但是隊友只像個沒事的人問「我能判斷我的槍能不能傷害這怪物??」
KP答「你不知道，但你面對眼前的恐懼...」
隊友立刻打斷「我才不恐懼啦!!我只問我能不能打穿他??算了KP你告訴我這是什麼怪我自己翻書」
ㄍㄋㄋ你剛剛才扣10點SAN還不恐懼
KP繼續說「你不知道這是什麼怪物，但你覺得那並非身為凡人的你...」
隊友馬上又打斷「欸KP所以你現在是說你放的是書上沒有的怪物來搞人囉??哈哈哈哈好啦我知道了大家快逃囉收工囉!!!!」

一路心累下來我們終於得知劇本的真相結束劇情要回歸日常
KP在做總結後日談，明明超有氣氛看著一路走來的東西燃燒熊熊火焰，自己終於平安但也因為失去了重要的東西有點惆悵
KP才講到「於是，你們終於看到黎明降臨，溫暖的日光象徵你們終於安全...」
隊友又馬上打斷「白雲白天空藍天線寶寶出來玩哈哈哈哈!!!我們是天線寶寶啦哈哈哈哈哈哈!!!!!(拍桌狂笑)」

以上還全是「不同的隊友分別」造成的，我心死透
KP一直禮貌提醒不要打斷描述，場外搞笑要適度，隊友沒一個鳥KP，都笑著說好，三分鐘後繼續打斷+場外
氣氛一直被破壞，KP感覺很盡力想營造COC氣氛，但面對其他隊友都只會場外搞笑+瘋狂打斷，KP也無力回天

跑完後隊友還抱怨，正統COC一點都不恐怖，沒有氣氛，原來正統COC也不怎樣還是回去玩日式COC踢門殺爆怪物就好
理智差點斷線，ㄇㄉㄈㄎ!!!!!!
原來你們就是日式劇本玩習慣!!!!
就是你們一直場外搞笑吐槽破壞氣氛!!!!就算是日式劇本也沒給你們玩成這樣好嗎!!!!!
心中無限個ㄍㄋㄋ!!!!!!!!!!!!!!!!!
有夠氣又很無奈
好好一場COC被玩成搞笑劇

( ﾟ∀ﾟ) ＜你也辛苦啦，不過現在跑團大多人還是都喜歡這樣玩，要找一團認真投入的團難如登天　(09/04 22:15 90CksrM2)

( …有 4 條推文被省略… )

( ﾟ∀ﾟ) ＜樓主肯定是老害，以K島的風氣來說　(09/05 09:45 8us2sCyo)
( ﾟ∀ﾟ) ＜樓上看來是外來種　(09/05 10:59 frmuaoBE)
( ﾟ∀ﾟ) ＜釣魚省省吧，老害只嘴砲不跑團的，萬一真的去跑也是特地去戳人　(09/05 11:02 58aFpI0k)
(ﾟ∀ﾟ) ＜你在說什麼啊?　(09/05 11:12 8j5/3Hvo)
(´◓Д◔`)凸有些外來種就是想把K島妖魔化，幹你娘知不知道在老害進駐引戰前一堆TRPG資源都島上出來的　(09/05 15:32 F7vAh43I)
(´◓Д◔`)凸島上還常常有團，動不動就有翻譯資源，SW2.0大多數資料都島上出來的　(09/05 15:33 F7vAh43I)
(´◓Д◔`)凸就老害發現這個聖地後瘋狂釣魚引戰搞抹黑才變成今天這樣，把匿名當抹黑工具的北推垃圾們　(09/05 15:34 F7vAh43I)
(´◓Д◔`)凸被起底後就就開始到處打K島不可信島上都造謠低水準，幹你媽的最愛造謠就KALES帶頭的北推垃圾人渣們啦　(09/05 15:35 F7vAh43I)
( ﾟ∀ﾟ) ＜以老害會為了弄新手用無視規則閃電殺人的德性來說，應該是原PO那團的KP沒有先拜碼頭所以老害跑去亂　(09/05 17:25 WE/ZA6zY)
( ﾟ∀ﾟ) ＜而且還這麼湊巧其他人也是踹門團的，對照北推老害為了鬥倒某人不惜跟毒湯教狼狽為奸的現況答案可是呼之欲出　(09/05 17:34 WE/ZA6zY)

有2篇回應被省略；展開所有回應或圖片。

無標題 [19/09/06(五)02:31 ID:SyLY7Rgc] [edit][舉報][回應] No.6607 推文 71

看這裡吵架看了一陣子
我簡單說說我的想法

我跟悠子聊過天
覺得是個很認真的推廣人士
規則書和那幾個推廣模組背得爛熟
帶新人的經驗豐富

我讀過洪偉的文章
覺得他寫的東西多是討論概念和想法
因為很多人問的問題規則書就有答案
根本不需要討論他想討論的是書以外的東西
例如該用什麼心態玩遊戲規則上沒寫的東西如何判斷
或是從中思考人生哲學什麼的
之前對 PbtA 很有興趣
他的PbtA 文章寥寥數篇卻讓我受益良多

我見過KALES
覺得他是很認真在經營北推活動的推廣者
講話有點奇怪的卷舌腔調沒錯
但基本上是個好人
還常看他出席各地的桌遊活動推廣 TRPG
查詢悠子 IP 的事
在我看來只是一個想搞清楚狀況的手段

我瀏覽了darkask的PLURK
覺得這人的文字有點自負
不知道在屌什麼
但沒根本人聊過天
不好說
似乎跟某些人有點恩怨
但不關我事
我看的是這個人對這圈子付出了什麼
畢竟仍然弄了一個達克問出來
算是有點貢獻吧
但確實，這陣子的文章內容較多批鬥，我不喜歡。

然後關於此地一直吵架的島民
有件事我很好奇
那些在此地一直道人是非之徒
不論批評對象是誰
管他北推桃推中推悠子洪偉KALES達克問

是否在你們心目中
「進步」一詞是不存在的?
為什麼要一直翻舊帳講過去?
從來不講「現在」

我 TRPG 年齡不長
但算常開野團給不認識的人跑
不論面團網團都有
以前也是個很爛的GM
但經過多次的修正和努力
自覺已經進步很多了
至少不會被人家說是地雷主持人

本人今年去過兩次北推
完全沒有任何「老害」出現
遊戲過程很舒服
GM友善大家玩得很開心
我完全不認為現在的北推目前還必須背上你們所謂
「老害推廣過濾會」的罪名

到底你們說的「老害」、「悠子教徒」
是誰，做過甚麼事?說過什麼話?

我一點都不在意

入坑至今
我很喜歡 TRPG
我也只重「現在」
有哪些人在對這個圈子付出

過去如何，都過去了，不是嗎?
一直活在過去，講著以前的八卦
然後忽視了某些人或團體在這段時間的改變
這跟活在過去一直提當年勇的老兵有何不同?

殺人犯尚且有改過自新的權利和作為
你們這群一直說嘴的無聊老人
有這個力氣不如去做其他事吧?

這些 TRPG 知名人士是否真值得尊敬
明眼人一看就知道的
不必多提

( ﾟ∀ﾟ) ＜你知道KALES根本不是查IP，是直接拿悠子公開的IP去提告嗎？我不覺得這種針對性提告叫做想搞清楚狀況　(09/06 03:00 PZo/AT3I)

( …有 60 條推文被省略… )

( ﾟ∀ﾟ) ＜老害會幹的事本來就是道德低下到人神共憤　(09/08 00:33 isQlro42)
(๑•̀ㅂ•́)و ＜這世上有太多令人討厭的事情，但不必為此動怒甚至出言不遜，那些令人反感婉惜的事情，只需要將事實傳達出去　(09/08 01:40 stN1NDSw)
(๑•̀ㅂ•́)و ＜明眼人，聰明人自己都會判斷，北推等人固然是做了很多令人髮指的行為，但要是用同樣惡意的謾罵攻擊，豈不是將自己自降到與對方同一格調？　(09/08 01:41 stN1NDSw)
(๑•̀ㅂ•́)و ＜比起在網路上漫罵，理性的將這些事實傳達給其他眾人，讓大眾自己判斷就是，那些如今獲得聲望支持的人，不也是靠著一步一腳印踏實過來的嗎？　(09/08 01:43 stN1NDSw)
( ﾟ∀ﾟ) ＜又是那套雖然他殺人放火但是你如果嘴他就是跟他一樣水準的狗屁論調，這種假道學垃圾的特色就是對真正的加害者都輕輕放下　(09/08 10:16 isQlro42)
( ﾟ∀ﾟ) ＜然後用盡全力檢討所有批判加害者的人，殊不知這種假道學正是讓老害會難以根除的原因之一　(09/08 10:18 isQlro42)
(・ω・)｡o０「都過去了」是嗎？北推至今的成果是靠著霸凌與謊言成就的，那這個今天的成果真的不該追究過去嗎？我不認同　(09/09 03:47 MIz2L9Ho)
(・ω・)｡o０納粹軍官在50年後都需要重新審判，北推就算換了主辦人，也仍是同一群人同一名義，就算今日真的轉好是個毫無缺點的活動，但那是「今天」　(09/09 03:50 MIz2L9Ho)
(・ω・)｡o０過去造成的傷害，犯下的罪仍不會消失，更別說北推從未為過去道歉，只是反覆的表示今天很好來開脫　(09/09 03:51 MIz2L9Ho)
( ﾟ∀ﾟ) ＜更何況「今天」老害會可是變本加厲直接在FF上鬧事和開貴死人的騙錢培訓班，真不知道是要多不知羞恥才會講出都過去了這垃圾話　(09/09 10:19 mGjKyzJI)

哈囉 [19/09/06(五)04:50 ID:GTuG/Z9k] [edit][舉報][回應] No.6608 推文 12 (JPG - 66 KB - 500x281)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1567716603433s.jpg

>>No.6604
哈囉，我聽過TRPG好幾年，但實際只玩了一年多，在你眼中應該是教徒菜鳥吧？
我不常上島，是有人跟我說，桌遊版是TRPG亂源，才點進來看
我爬了幾頁的文，和對照我的經驗，我相信你不是反串，我還覺得你可能是我認識的人呢:D
不過既然是匿名板，我們還是彼此不要講明，我只想認真談談我所見所聞

我經驗少，跑的團也不多，但我自認還算一個「喜歡TRPG的人」，好幾年都是在爬文看別人的資料而已
也因為跑的團不多，所以很不幸的我沒接觸過北推，也沒碰過網路上常講的那些其他人
我唯一接觸過的，就是悠子，而且是很偶然很偶然的跑到他的團

我其實喔，在大約四五年前，也非常非常反感悠子，跟我現在的觀感差了一百八十度
因為那時候，我聽了很多人描述的悠子，很多人說他是人渣，敗類
說悠子帶團是為了騙人上床，說他是個強姦犯，到處性騷擾別人，腳踏多條船用感情詐財
我一聽當然覺得，這人好差勁！我最不能容忍，不尊重別人又傷害別人的人！
就算我那時候沒跑團，我也覺得這個打著推廣TRPG名號的人，應該要被法律制裁

但就是那個很偶然很偶然，那時候朋友問我有團要不要跑，專收新人
我聽聽就好呀，難得有表明照顧我這種菜鳥新人的網路團
跑過之後，我打從心底佩服這個KP，有多佩服呢？
不是說，這個KP多會描述打字，或是很懂很會教人，這些就算棒，也得不到我的佩服
是這個KP的態度，隨時在注意我們的情緒，即使只有一點點躁動，他都會注意到
我和我朋友都是很纖細很玻璃心的人，我們都對於這個KP在態度上的照顧感到驚人
極度的具備同理心與人格尊重，讓幾天下來的團我們的心情都是愉快且平靜的

因為這樣，我才打從心底佩服這個KP，跑他的團，是心靈上的薰陶感受
然後我才知道，原來這個人就是很多人談論的悠子，真的是很偶然很偶然
我那時，雖然有看到他的自我介紹，暱稱也叫悠子，但我並沒有意識到是同一個人
讓我完全沒有成見的，去跑了一場悠子的團
我當時真是非常非常衝擊，我認識到的悠子和別人說的悠子完全不同
我自認呀，還算是慧眼識人，誰心理是否懷有汙穢，相處過後就能感覺出對方的能量
悠子這人，他的能量猶如一片寧靜的湖泊，而湖底沉睡著無數TRPG帶團資料庫，清澄雪亮

透過近月年的認識，我想深入了解悠子這人，主動找他談了許多，因此更得知了許多
但我在匿名板，為了隱私就不多說
但我明白，就算不談TRPG，悠子也是個值得尊敬的人
不是毫無缺陷的完人，但他對待缺陷的方式，更讓人值得尊敬

說這麼多，我想表達的是，我自認算一個「喜歡TRPG的人」
我呢，我樂於看到悠子這種人，因為他替我做了我沒心力做到的事情
他替我們，我們這些喜歡TRPG的人，把TRPG推廣出去，讓更多人知道TRPG的有趣
而且他的心思細膩度，以致於幾乎任何人都能安心將初次跑團體驗交給他
善於察覺他人情緒，以致幾乎不會有體驗不好的情況
就只是這樣而已，這是我現在的看法:D

而什麼人，會排斥反感一個能替自己推廣所愛事物的人？
討厭一個人不需要理由，但是討厭一個人的行為，是有跡可循的
很多人，講悠子帶團為騙人上床，講悠子強姦團員，只針對悠子的TRPG推廣行為大做文章，猶如期望他永遠不要碰這塊
這就是重點所在，那些排斥悠子推廣行為的人，理由講再多，都不是真的，不是討厭悠子，而是討厭特定行為
那些人根本上，不在意TRPG之於自身，更在意「推廣TRPG」，這一行為帶來的附加價值，物質金錢，名聲報酬
搶了功勞，或是礙了人的眼，期望自身是唯一的推廣大使，好獲得這名號帶來的好處
我也才恍然大悟，這或許就是我和那些說悠子多差勁的人相處這麼多年，卻一直沒有玩到TRPG的原因吧？
這些人，在意的不是TRPG，而是TRPG帶來的附加價值，而我是無法提供附加價值的人，所以一直沒被照顧到

我不知道這和那個北推有沒有關係，因為地理的限制，或許我一輩子，都沒辦法接觸到這個遠在台北的活動
我也不覺得，No.6604先生講北推，是因為你真的是北推的人
你給我的感覺，更像是因為某些理由，而用北推這名字來攻擊悠子
當初，那些跟我灌輸悠子多糟糕差勁的人，也很愛講用一些活動組織的名號當掩飾
我不認識北推這個活動，雖然我的朋友們全都表示北推很差勁，也聽曉北推有多麼反感悠子的推廣行為
對照我的看法，我認為反感悠子推廣行為的人，心靈上也許需要一些調整
但我有機會，我仍會親自去一次北推看看，親身感受北推的能量

現在我只知道，關於No.6604先生所說的悠子，和此版許多對悠子的負面攻擊，無任何是真的，因為我有我本人認識他的感受:D
而不管No.6604先生，和此版的許多攻擊是抱著什麼理由，我相信你們也有自己的原因
如果願意，請靜下心來檢視自己，看看自己的行為，整理一下心靈的能量，也許，會發現這些都毫無意義
有時，人只是為了連自己都被蒙蔽的原因，才做出傷害他人的行為
重回心存善念，不管是TRPG或人生道途，都會更加光明
講句可能不中聽的，悠子的人生觀，或許是很多很多心懷仇恨的人，應當學習的對象

|-` )彡老實說樓上回應的身分牌寫什麼還滿明顯的，我可以直接跟你說他鐵定不是北推的人…　(09/06 09:17 BxTa42Go)

( …有 1 條推文被省略… )

( ﾟ∀ﾟ) ＜悠子說真的就好好一個對TRPG有熱情的普通GM，被一推垃圾搞到精神病　(09/06 15:50 TdMhZYxk)
( ﾟ∀ﾟ) ＜好好一個人被一群垃圾玩壞精神，那些人還沒一個道歉繼續辦他們的北推裝無辜，2200低品質講座斂財　(09/06 15:51 TdMhZYxk)
( ﾟ∀ﾟ) ＜還有人能事不關己的說出「都過去了要放下」強迫要人原諒，這世道到底怎麼了　(09/06 15:51 TdMhZYxk)
( ﾟ∀ﾟ) ＜就北推老害會的一伙啊，這圈子道德水準能低到這程度的還能有誰　(09/07 10:59 92xg2/x6)
| ω・´) ＜推你，這篇是我在島上看過對悠子評價最貼近我真實感受的，悠子強的不是多會描述演出（雖然也很強），而是極高的同理心和舒適的尊重態度　(09/08 00:15 4sj6ouAE)
| ω・´) ＜幽默的界線拿捏非常好，而且時時刻刻都在注意PL情緒感受，有時一個眼神就被查覺在想什麼挺立害也挺恐怖的XD　(09/08 00:17 4sj6ouAE)
| ω・´) ＜不過對於比較粗枝大葉的玩家悠子可能就沒那麼神，那些玩家不需要這麼高的同理心也能玩得開心XD?　(09/08 00:19 4sj6ouAE)
( ﾟ∀ﾟ) ＜安安我是2200，補充一下。TdMhZYxk說的2200低品質講座斂財應該是指北推收費2200元。那個活動與我2200無關　(09/10 15:05 OntXTdfw)
( ﾟ∀ﾟ) ＜樓上www沒人會這麼蠢的認錯吧wwww　(09/11 08:52 hMjgStZ.)
( ﾟ∀ﾟ) ＜我是怕被人斷章取義。我得罪過人所以會怕　(09/12 01:37 motpDmdM)

無標題 [19/09/06(五)11:52 ID:VNUasXGY] [edit][舉報][回應] No.6609 推文 2

>>No.6604
>K島島民最歡迎悠子那無規則搞笑亂玩
>悠子那無規則搞笑亂玩
>悠子
你到底再說什麼???

( ﾟ∀ﾟ) ＜在啦幹，阿很多人就活在平行世界，那個平行世界北推統治台灣，有最優秀ＴＲＰＧ所有人都只會亂玩，悠子還是個殺人放火　(09/06 15:47 TdMhZYxk)
( ﾟ∀ﾟ) ＜對他們而言其他人生活的才是平行世界　(09/06 15:48 TdMhZYxk)

無標題 [19/09/07(六)11:28 ID:1Ao8rwks] [edit][舉報][回應] No.6614 推文 12

>>No.6609
我在此道歉
悠子崛起的時間和毒湯很像
也都是老害討伐的對象
讓我之前以為是同一個人
後來發現原來不同
我錯了對不起

( ﾟ∀ﾟ) ＜老害現在超捧毒湯的……看了都傻眼，根本為了鬥人而沒有原則　(09/07 13:13 sjIUAs8s)

( …有 1 條推文被省略… )

( ﾟ∀ﾟ) ＜反串好了啦　(09/07 16:59 sCZ6a.CI)
( ﾟ∀ﾟ) ＜以前他們也黑桃推黑很大，還一邊跑去桃推帶團啊，順便說個「我去過桃推幫他們帶團所以我知道」，搞雙面手法　(09/07 17:01 sCZ6a.CI)
( ﾟ∀ﾟ) ＜結果為了讓悠子脫離桃推現在還不是改立場開始討好　(09/07 17:02 sCZ6a.CI)
( ﾟ∀ﾟ) ＜Kales就是最垃圾孬種的那個，好人裝到現在結果為了一個悠子什麼骯髒手段都用出來　(09/07 17:03 sCZ6a.CI)
(´ ▽ `)ゞ自從發現Kales是針對悠子尋仇提告，和那個2200斂財講座後，應該沒人認為這傢伙是真的善良想推廣TRPG吧www　(09/07 17:16 Ep1S.LE2)
(´ ▽ `)ゞ只要悠子挺下去，老害霸凌史應該就能停在這裡了，以前無數被霸凌到退圈真的有夠可惡　(09/07 17:24 Ep1S.LE2)
(´ ▽ `)ゞ想到最近才看到冷嵐，好好一個會辦節目帶推廣的GM也被抹黑謠言弄到退圈，有老害還在講他去過骰子物語早就知道他不行的風涼話　(09/07 17:25 Ep1S.LE2)
( ﾟ∀ﾟ) ＜同一個人是老害故意帶的風向啊，那時候人人罵毒湯，就一直把毒湯大紅抹黑成悠子天天帶毒湯的結果　(09/09 03:00 dL7BykCY)
( ﾟ∀ﾟ) ＜結果近年悠子憑實力洗白人人發現悠子是重規則種氣氛的超實力派，表明反對毒湯=COC，老害就開始講毒湯也是COC的一種要尊重　(09/09 03:01 dL7BykCY)
( ﾟ∀ﾟ) ＜就是這種立場搖擺，為黑而黑才讓人看清老害嘴臉　(09/09 03:01 dL7BykCY)

無標題 [19/09/07(六)23:53 ID:r4pnZV8Y] [edit][舉報][回應] No.6616 推文 25

第一次在島上發文　看了一陣關於北推的話　我要講一次去北推的經驗　我只有這一次經驗是跟朋友以外的人玩
先講　過程沒有被罵或不愉快　還算是有趣　但是確實有一些言行有疑慮　講出來只是讓更多人參考
那時候朋友是想拉我去桃推　但家在汐止桃園有點遠　所以朋友還是配合我去北推
總而言之言而總之就和朋友去了　地點是六張犁站附近的桌遊店　我跟我朋友分開兩邊玩
當天人非常多　好像不少是GM和熟人朋友
我玩的好像叫七海　直到玩完我也沒弄清楚系統正式叫什麼　記得骰子是很特別用很多d10　
GM還會要我們在角卡寫缺點　會強制要求RP缺點把劇情引向比較糟糕的方向　跟COC的瘋狂很像
GM很友善也有教學　對我這只玩過COC什麼都不懂的新手　也沒有不耐煩
我朋友玩的好像叫黑暗世界　我朋友也沒弄清楚系統名稱　只記得也是用很多d10
我朋友反應和我差滿大　他說不太有趣　因為玩的人很多好像有七個人　老手很多　自己RP常常被別人搶話蓋過去
不過GM沒有罵人也有問有答有教學　就是人太多玩不到什麼　都在看老手RP表演
玩完後有聊天　我這場的GM說他在桃園也會帶　好像就是桃推　我和我朋友就說下次去桃推看看
GM先走後　我和我朋友留比較晚　旁邊有個講話大舌頭口齒不太清楚　戴頭巾手套服裝很特別　行為有點怪異的人
靠過來插話對我們說「其他活動程度和我們(應該是指北推)有不小差異　盡量來台北活動會比較有正確的認識」
後來才知道大舌頭應該就是主辦Kales
還有聊到差異在哪　大舌頭說　有些人對TRPG的認識不足　他們(應該是指北推)已經辦比較久經驗比較豐富
GM經驗多認知比較正確　也反覆說他們(應該是指北推)會協助台灣其他TRPG活動上軌道　建議過段時間再去
當下聽沒什麼　感覺很有抱負理想　傳達正確觀念　還協助其他活動舉辦
是回去後朋友提到　才發覺那些話是在拐彎懟別的活動不正確　北推才好　別的活動還要接受北推援助才算好
插話時間　感覺也是針對桃推話題
但也不是說不好　就是有點疑慮　希望人只來自己活動是很正常的想法　我能體諒
而且大舌頭講完後　也有關心我們那天好不好玩　有沒有什麼需要改進
總體而言還可以接受　沒有被罵也沒電新手
就是拐彎懟別的活動不好　把別的活動說成需要北推扶植才好　有點疑慮而已
後來也常聽說北推講別的GM不好　不過我會當成北推是對自己的品質很有自信才會這樣說

( ﾟ∀ﾟ) ＜我覺得北推只是很有自信　是不是講別的活動壞話要看從什麼角度解讀　在北推主觀可能別的活動和GM就是都很差　(09/07 23:55 r4pnZV8Y)

( …有 14 條推文被省略… )

|-` )≡3 老招了啊，裝好人到處談合作，要出頭壓過自己了就開始拿自己也有一份到處嘴，假好心真抹黑　(09/08 02:53 4nkbzyBE)
|-` )≡3 所以想做事的不是納入北推底下就是被抹黑，有些黑了會出事的就極盡所能沾光當自己人，黃鼠狼給雞拜年啦　(09/08 02:54 4nkbzyBE)
|-` )≡3 一群老害在嘴桃推還真以為是恨鐵不成鋼喔，桃推比北推成功多了好嗎，光是新手去都能有最基本的愉快體驗就屌打了　(09/08 02:56 4nkbzyBE)
( ﾟ∀ﾟ) ＜跟以前LINE群一樣ㄚ，老害都很愛嘴「LINE群/桃推本來很差都亂玩，是我們老人用心的同好介入協助後風氣才轉好」　根本笑笑www　(09/08 02:59 WvxwOffw)
( ﾟ∀ﾟ) ＜更諷刺的是這些還有個共通點，就是協助做起這些東西真正讓風氣正向發展的，是老害黑最大恨之入骨的悠子ww　(09/08 03:01 WvxwOffw)
|∀ﾟ ) ＜新手時期會覺得那些釣書袋滿口專有名詞英文的大大很厲害，就是很挺北推的那些人　(09/08 16:36 bT3B4vFU)
|∀ﾟ ) ＜玩多了才發現洪偉悠子這種能探討書上沒有的東西，用自己語言表達才是更高的境界，那些滿口英文專有名詞充其量只是複製國外討論沒有自己想法　(09/08 16:38 bT3B4vFU)
(｀･ω･) ＜本來就是，能簡單通俗的表達專頁內容，遠比外語滿口專有名詞秀優越讓外人聽不懂來的更有本事　(09/09 00:40 nMOSn6z.)
( ﾟ∀ﾟ) ＜k氏本來就很會搞這種假好話真背刺啊，不意外，以前他跟著那群老人就常搞這套了，以前某些去過北推，現在只去桃推的GM也被講得很難聽　(09/10 07:18 u5AMkUvI)
( ﾟ∀ﾟ) ＜kales去過中推回來也是跟他們那群說中推都大學生很菜沒素質啊，用詞是比較客氣啦，還是改變不了他們就是瞧不起別的活動　(09/13 01:43 zYT.4B3c)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1567774448601s.jpg

新克蘇魯神話TRPG(日文CoC七版?) [19/09/06(五)20:54 ID:UGufna36] [舉報][回應] No.6611 推文 13 (JPG - 55 KB - 670x367) [edit][回應]

來源:https://www.gamespark.jp/article/2019/09/06/92799.html
來源連結內有宣傳PV

不過親友表示還是有點擔心
有2010和2015的前例
怕是混入了日本出版社原創的私貨
而且宣傳標語也不是CoC"七版"
而是"新"克蘇魯TRPG規則書
看起來整合成一本不是像英文版的分兩本
有朋友傳角川資訊說這個新版是作為"克蘇魯TRPG"(六版)的擴充
所以才叫做"改訂版"
PV也承襲日本方一貫的動作片熱血風...而不是經典的HORROR風

真的很擔心啊(汗)
等出來後再看看

( ﾟ∀ﾟ) ＜嗯都只是流言風聲等級，雖然感覺真的很有可能改內容或參私貨，反正不期不待沒有傷害　(09/06 21:16 bpo1ehs2)

( …有 2 條推文被省略… )

( ﾟ∀ﾟ) ＜以日本那邊已經脫離不了「偽六版」的生態而言，出版社為了生存把這本換名目用「新克蘇祿TRPG」的名字當日本六版擴充賣真的是很有可能的事　(09/06 23:15 tMQcSXC.)
( ﾟ∀ﾟ) ＜增加強推、對抗骰、獎勵/懲罰骰、追逐戰，PV秀出的角卡也是7版的　(09/06 23:45 cJt8cJGE)
( ﾟ∀ﾟ) ＜至少也會是7版改造吧　(09/06 23:48 cJt8cJGE)
(≧∀≦) ＜笑死ww洛氏看到這PV不知道會不會氣到爬起來，COC好歹是克蘇魯神話至今眾多衍生物少數偏重視原作風的耶ww　(09/07 00:02 PF3l2d7g)
(≧∀≦) ＜日本真的是官方帶頭作亂ww　(09/07 00:03 PF3l2d7g)
( ﾟ∀ﾟ) ＜我覺得就等等看，有不小機率會變成七版規則但是名義叫做六版擴充，不過就等出來再說吧　(09/07 00:11 7CE09uOU)
( ﾟ∀ﾟ) ＜如果我是新玩家我看到這PV我會覺得這是一個燃燒熱血勇敢對抗恐懼與邪神的系統...　(09/07 01:12 GDcDyvek)
(つд⊂) ＜日本已經有魔改前科又有2010這種再創作……擔心也是正常的，不過還沒正式上市前都是多餘的　(09/07 10:06 rpZbQEbI)
( ﾟ∀ﾟ) ＜新克蘇魯TRPGVs真克蘇魯TRPG　(09/09 01:08 AztbRU4c)
( ﾟ∀ﾟ) ＜真克總vsNeo克總　(09/09 14:00 ./JMSjEU)

有1篇回應被省略；展開所有回應或圖片。

無標題 [19/09/07(六)17:13 ID:lpjdjk5I] [edit][舉報][回應] No.6615 推文 12 (JPG - 398 KB - 2048x1536)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1567847602521s.jpg

不過會整合成一本好像是真的
目前完全沒有調查員手冊的消息
而且ISBN只登記一個號碼

很好奇整合成一本的話那些調查員手冊的1920內容要怎麼處理？

( ﾟ∀ﾟ) ＜應該是省去那些美國1920背景吧，這對日本當地完全不必要　(09/07 18:10 zEtIxDSQ)

( …有 1 條推文被省略… )

( ﾟ∀ﾟ) ＜就算是標示本格派跑惡靈之家等也是變成日本鄉下背景　(09/07 18:12 zEtIxDSQ)
(; ﾟдﾟ) ＜難道就不可能是八百頁合輯版嗎　(09/07 19:23 uBLO8sYI)
( ﾟ∀ﾟ) ＜八百頁事要拿來砸人嗎W　(09/07 20:56 ZsJXXeeE)
( ﾟ∀ﾟ) ＜七版調查員手冊和KP書不重複的內容就是1920背景內容調查員組織，還有職業模板背景，所以應該是把這些都完全省略　(09/08 15:28 5BlkGUKE)
( ﾟ∀ﾟ) ＜職業模板應該就直接套六版或只保留技能和信譽的數據列表，反正日本人也不看這些職業的背景，只看數據有什麼可以點　(09/08 15:29 5BlkGUKE)
(*ﾟーﾟ) ＜我覺得不至於到魔改，日本出版社前科只有參雜私貨，幾乎沒有更改已有內容的前例　(09/08 18:19 bZfGBkqU)
(*ﾟーﾟ) ＜也就是確實可能變出本來沒有的內容，但是應該不至於刪改七版原有內容，而且照2010和2015慣例來說　(09/08 18:20 bZfGBkqU)
(*ﾟーﾟ) ＜應該會用額外出一本貼LOGO的偽官方擴充來迎合日本喜好無腦密室逃脫踢門COC的風氣　(09/08 18:20 bZfGBkqU)
(*ﾟーﾟ) ＜六版都是完全按照原文了，還不是沒人照六版核心規則只拿2010和2015 XDDD　(09/08 18:21 bZfGBkqU)
(*ﾟーﾟ) ＜出一本完全覆蓋核心規則的偽官方擴充才是日本那邊習慣的做法（？）　(09/08 18:23 bZfGBkqU)

無標題 [19/09/09(一)00:17 ID:5YK0Xeyg] [edit][舉報][回應] No.6618 推文 4

https://www.amazon.co.jp/dp/4047358525/
日亞開始預購了

真的只有一本，調查員書的1920介紹和職業背景應該是蒸發沒跑了XD

（´◔∀◔`) ＜揪~竟~不離不棄堅信日版不會砍內容的人，會不會被打臉呢??讓我們繼續看下去　(09/09 00:20 gEn/ndGA)
( ﾟ∀ﾟ) ＜雖然講的都有點心虛了，但還是可以等等看會不會之後再出一本調查員手冊啦....(眼神死　(09/09 02:33 wjqeiO8A)
( ﾟ∀ﾟ) ＜1920介紹是什麼?　(09/09 11:42 KizrVCt.)
( ﾟ∀ﾟ) ＜就是講美國1920年代的時空背景設定啊，也是COC最常發生故事的年代，以前COC是沒有現代規則的　(09/09 16:32 KOVYEV86)

無標題 [19/09/09(一)00:31 ID:FyQ/YVdE] [edit][舉報][回應] No.6619 推文 7

>>No.6618
已經確定日版的「新クトゥルフ神話TRPG」只有434頁
比原版的KP書450頁還硬生生少十多頁(還剛好是Introduction的頁數)
砍內容應該是確定了
290頁的調查員書更是沒戲完全鬼隱了

之前的「內容是七版規則，但是以六版擴充規則的方式出版」說法越來越可能了...
可能就是新角卡新機制但是在日本方面是作為「クトゥルフ神話TRPG」的可選規則吧

( ﾟ∀ﾟ) ＜之前有人說COC要分美版六版和日版六版和影片六版三種六版規則，現在看來七版真的要分美版七版和日版七版了......無奈的神預言　(09/09 00:45 rVc8S0Nc)
(*´д`) ＜難怪宣傳PV中有把過去版本包含クトゥルフ神話TRPG分別標註第二三四五六版，只有新クトゥルフ神話TRPG卻沒標第七版...　(09/09 01:58 bk5o4.TQ)
(*´д`) ＜原來是要把七版規則當成六版的可選規則賣(遠目　(09/09 01:58 bk5o4.TQ)
(*´д`) ＜想想也是理所當然，日本的主力客群都是自以為玩六版的2010和2015玩家，出了不相容的七版肯定是自打臉虧本....　(09/09 01:59 bk5o4.TQ)
( ﾟ∀ﾟ) ＜這是不是可以解FYK(1/1)了　(09/09 02:55 Z04JXmPo)
( ﾟ∀ﾟ) ＜之前七版怪物圖鑑，日方就是加六版數字貼日方六版LOGO當六版擴充賣啊，要是出了真七版難道要再出一次怪物圖鑑嗎　(09/09 16:30 KOVYEV86)
( ﾟ∀ﾟ) ＜所以只能把接下來所有東西都當成六版擴充出，越補越大洞　(09/09 16:31 KOVYEV86)

無標題 [19/09/10(二)03:32 ID:iKMUZPp2] [edit][舉報][回應] No.6623 推文 9

https://news.livedoor.com/article/detail/17054566/

看起來是クトゥルフ神話TRPG(日文六版)的Patch書而不是獨立規則沒錯
資料片的概念

以後討論七版真的要先問是英文七版還是日文七版了

( ﾟ∀ﾟ) ＜嗯有特別強調今までのソースブックも使える，可以與現在所有資料書通用，大家可以收工啦，要看七版乖乖看英文XDD　(09/10 03:51 4FuBKQsI)
( ﾟ∀ﾟ) ＜果然不會放棄完全以六版+2010和2015為核心形成的超巨大客群啊　(09/10 08:47 wj8eDUkA)
( ﾟ∀ﾟ) ＜所以七版出這本大概只是讓日本的硬核玩家必嘴吧，主力還是放在日本當地流行的密室逃脫和無規則玩家　(09/10 08:48 wj8eDUkA)
( ﾟ∀ﾟ) ＜幹你角川　(09/10 09:28 iA.xB7tM)
( ﾟ∀ﾟ) ＜就說毒湯才是正途啦　(09/10 14:17 PfML4wuM)
(; ´д`) ＜日本那邊和台灣很像，SNS上如推特或FB都會譴責無規則，毒湯入門，批判沒買書就亂玩　(09/10 19:46 qAkDIMEs)
(; ´д`) ＜但是一出去找團，會發現還是滿地都是毒湯密室逃脫無規則團，日本人也很困擾COC造成的這種TRPG亂象，但無規則實在太容易傳播推廣了　(09/10 19:47 qAkDIMEs)
( ﾟ∀ﾟ) ＜還沒出來也不能定論吧，說不定只是出個patch讓6版轉七版阿，對日本成見也太重　(09/11 17:30 G5x080fM)
( ﾟ∀ﾟ) ＜畢竟日本出版社已經有加私貨和魔改的前科　(09/11 20:28 FfdOQebk)

無標題 [19/09/11(三)10:29 ID:SBXZfnoU] [edit][舉報][回應] No.6626 推文 2

原來日本COC是角川出的喔
難怪商業氣味這麼重
之前七版怪物書被魔改成六版就很不能接受了
幹你角川

( ﾟ∀ﾟ) ＜當時那本怪物圖鑑出的時候，就有人在預言日本絕對不會出真正的七版的，真的神預言　(09/11 23:32 c92A9tFk)
( ﾟ∀ﾟ) ＜因為要是出了真正的七版，那本被魔改成六版的七版怪物圖鑑難不成要再出一次嗎?　(09/11 23:32 c92A9tFk)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1567653820368s.jpg

戰爭規則 [19/09/05(四)11:23 ID:41a2bSVY] [舉報][回應] No.6603 推文 5 (PNG - 5071 KB - 1924x1080) [edit][回應]

各位好
關於DnD想要尋找一些資源，是關於戰爭或集團戰的規則

由於目前的團跑到一個可能要讓玩家帶領小規模部隊的狀況，在備團時遇到了一點狀況，是找不到可以運用的集團戰規則

由於自己是以3R為中心去找的，在自己已知的資源內找不到系統化的戰爭或集團戰規則，請問有沒有什麼資源可以參考設計相關規則的？或是有跑過戰爭規則的可以分享一些運作上的經驗？

( ﾟ∀ﾟ) ＜5e 的話請參考 UnearthedArcana:MassCombat　(09/05 12:08 p6PesuEg)
( ﾟ∀ﾟ) ＜也可參考 https://www.google.com/amp/s/olddungeonmaster.com/2012/12/30/dd-wars-mass-combat-rules/amp/　(09/05 12:10 p6PesuEg)
( ﾟ∀ﾟ) ＜上面是 3R的　(09/05 12:11 p6PesuEg)
( ﾟ∀ﾟ) ＜感謝資源分享我會找時間解讀後再回來問細節　(09/05 16:04 41a2bSVY)
( ﾟ∀ﾟ) ＜3R的話也可以參考Heroes of Battle https://en.wikipedia.org/wiki/Heroes_of_Battle　(09/06 07:35 SnN6A5DU)

無標題 [19/09/06(五)02:30 ID:IdLMj7k6] [edit][舉報][回應] No.6606 推文 4

不知道有沒有可以打國戰
還有大量內政結構能玩的trpg
像CK2那樣可以暗殺兒子和女兒生女兒
還能指揮軍隊去征服別國結果自己被暗殺(?

( ﾟ∀ﾟ) ＜PF有王國系統不過其他繼承人之類的事就要靠敘事扮演了　(09/06 08:17 VdHVyslA)
( ﾟ∀ﾟ) ＜這本質上已經不算角色扮演了，考不考慮策略性桌遊？　(09/06 15:25 Jtu6p36c)
( ﾟ∀ﾟ) ＜GM世界觀寫不完拉　(09/07 20:58 ZsJXXeeE)
| ω・´) ＜迷宮王國也有經營國土的成分，角色扮演其次，遊戲重點都圍繞在經營國政，蒐集資源建造王國，抵禦外敵不被滅亡　(09/07 23:09 cJ5uD3BI)

無標題 [19/09/12(四)14:04 ID:9u0N4B2o] [edit][舉報][回應] No.6635 推文 4

推篇正常討論上來，自己看水量差多少

( ﾟ∀ﾟ) ＜這根本沒討論啊，求資料和給資料就完事了　(09/12 14:24 E9wv1Qkc)
( ﾟ∀ﾟ) ＜有毛病哦…　(09/12 16:29 .QwJsPEM)
( ﾟ∀ﾟ) ＜崩潰完了嗎？　(09/12 21:05 i0hm8z/k)
( ﾟ∀ﾟ) ＜見不得別人好的嘴臉其實挺可憐　(09/12 21:06 i0hm8z/k)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1567619300323s.jpg

小小世界中文版(Small world)開箱+心得 [19/09/05(四)01:48 ID:xI2iw/2.] [舉報][回應] No.6601 推文 2 (JPG - 603 KB - 2000x2000) [edit][回應]

全文由此去:https://www.bgtfun.com/post/%E5%B0%8F%E5%B0%8F%E4%B8%96%E7%95%8C%E4%B8%AD%E6%96%87%E7%89%88-small-world-%E9%96%8B%E7%AE%B1-%E5%BF%83%E5%BE%97

( ﾟ∀ﾟ) ＜小世界好玩，但只放連結也廣告得太沒誠意XDD　(09/06 11:30 By/WyqF6)
( ﾟ∀ﾟ) ＜拜託多洗文字過來，這邊需要正經文章　(09/06 11:31 By/WyqF6)

小小世界:征戰地底中文版(Small World:Underground)開箱 [19/09/05(四)01:51 ID:xI2iw/2.] [edit][舉報][回應] No.6602 推文 (JPG - 817 KB - 2000x2000)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1567619481531s.jpg

全文由此去:https://www.bgtfun.com/post/%E5%B0%8F%E5%B0%8F%E4%B8%96%E7%95%8C-%E5%BE%81%E6%88%B0%E5%9C%B0%E5%BA%95%E4%B8%AD%E6%96%87%E7%89%88-small-world-underground-%E9%96%8B%E7%AE%B1

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1567404150744s.jpg

洪偉開贊助了 [19/09/02(一)14:02 ID:lGqv.fWY] [舉報][回應] No.6596 推文 24 (PNG - 48 KB - 931x383) [edit][回應]

https://www.plurk.com/p/ngzvwa
以前看過他的COC文頗有幫助
有心可以支持一下
雖然他不列出來也不知道他做過其他事www

覺得不錯可以支持一下囉

( ﾟ∀ﾟ) ＜推個，剛要貼就發現有人貼了，不過這裡再問一次，洪偉最有存在感的那個COC跑團工具有沒有版權問題啊?因為其實就是搬運規則書不是嗎　(09/02 14:06 mI7.9gdo)

( …有 13 條推文被省略… )

(｡•́︿•̀｡)≡3 悠子的模組集也是，內容真的強，文字編輯和排版看得出來是外行但也還可以，只有美術部分真的醜爆完全不行，頁面光禿禿只有字　(09/03 18:09 HbgLk3oE)
(｡•́︿•̀｡)≡3 他要是請個專業美術設計一下頁頭尾，邊攔和標題文字那些，和請專業校稿排版把錯字排一排，那一定是神作　(09/03 18:10 HbgLk3oE)
( ﾟ∀ﾟ) ＜洪偉做和寫的東西本來就不考慮圈外，是面向核心圈內人的吧，贊助目標也是核心向玩家　(09/03 18:59 ya43LAoI)
( ﾟ∀ﾟ) ＜要考慮圈外人會更累，而且核心人口是最容易提供實質幫助的人　(09/03 19:03 JmDNDu3E)
( ﾟ∀ﾟ) ＜討好十個圈外人，得到的好處還不如討好一個同樣懂該領域的圈內人，而且討好圈外人還更費力　(09/03 19:05 JmDNDu3E)
( ﾟ∀ﾟ) ＜可都只討好圈內人就是逐漸變成死水（像老害當年），還是得有人有環保意識去推廣圈外人　(09/03 19:06 JmDNDu3E)
( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ面向圈內有什麼問題？TRPG本來就不是誰都玩得起，特別想討好圈外還不就是為了斂財？　(09/04 14:08 D29t3In6)
( ﾟ∀ﾟ) ＜不是誰都玩得起，所以乾脆不要管圈外了嗎？　(09/05 22:38 kEK6PIHI)
( ﾟ∀ﾟ) ＜TRPG說實在就像是某種傳統產業，老師傅趕跑年輕人說他們都是爛草莓　(09/05 22:39 kEK6PIHI)
( ﾟ∀ﾟ) ＜最後下場是什麼？我想大家都能想像　(09/05 22:40 kEK6PIHI)

無標題 [19/09/02(一)14:34 ID:IgzN55yI] [edit][舉報][回應] No.6597 推文 16

>>No.6596 回推文
PF2 的部分完全沒問題
官方自己已公開 SRD 在網路上開放授權
https://2e.aonprd.com/
( SRD 意思是包含所有數據資料與規則條文, 但不包含專有名詞與背景世設)

至於 COC 工具有疑慮很久了, 不少人曾提出這問題
因為洪偉的 COC 工具本質上是 "轉載規則書並翻譯"
而 Chaosium 條款很明確寫規則書版權屬於他們不得公開, 不授權任何民間翻譯
這不是一句免責條款 "版權屬於 CHAOSIUM INC. 所有，本站資源僅供社群研究與參考，並拒絕所有商業使用" 就能免責

但這仍有灰色空間在, 因 Chaosium 是持有 "Call of Cthulhu" 這個規則的版權商標, 和英文版本所有規則內文
翻譯成中文後版權歸屬是模糊地帶, 除非 Chaosium 能舉證中文翻譯版本來自英文, 以及以 Chaosium 註冊任何中文 COC 商標
否則法律上也很難成立侵權 (況且 Chaosium 會否花錢跨海提告台灣這個島國本身就是問題)

不過法律上難成立, 道德上大眾觀感另一碼事, 任誰都知道洪偉的工具就是規則書轉載
但也不可否認這種免費海盜資源幫到不少人, 中文玩家都是受益者
可以前是免費還好
現在拿這個開贊助, 相信一定會被放大檢視
記得之前國外就有 "你贊助我, 就能看我購買的 PDF 規則" 這種二房東行為被炎上

我自己是保持樂觀啦, 洪偉比起某些老害也算是做很多事的人了, 倒是某些老害很愛拿洪偉當自己人神主牌到處宣傳
現在是沒中文規則, 要是有中文規則, 再來檢視這個 "轉載到網路上公開" 的版權問題也不算太遲

附上 Chaosium 的授權條款供參考
https://www.chaosium.com/fan-use-and-licensing/

( ﾟ∀ﾟ) ＜我只覺得某些老害以前狂罵冷嵐不管群組流通免費資源，又罵D&D5e中文網站不尊重版權要抵制，結果洪偉一討贊助就狂推幫轉...　(09/02 14:44 WYDibty2)

( …有 5 條推文被省略… )

( ´,_ゝ`) ＜洪偉這好歹還是真正有幫到人有實質助益的是在審視三小侵權，道德魔人快去把所有中文TRPG翻譯都檢舉一遍阿　(09/02 14:58 nQgG.6kw)
| ω・´) ＜老害本來也在黑洪偉啊，是發現某人鬥不掉才轉型拉陣營找同盟，洪偉也不笨啦(不如說其實是很精英那群?)怎可能不明白老害的司馬昭之心　(09/02 18:05 eXOQXjaY)
| ω・´) ＜老害以前就是把所有人當敵人，直到出了一個怎樣都鬥不掉的才開始討好所有人想盡辦法討發這最大的敵人(笑)　(09/02 18:06 eXOQXjaY)
( ﾟ∀ﾟ) ＜ㄏ要是在幾年前老害還不把這種討贊助黑爆，有敵人就會讓人找同盟阿　(09/04 01:49 BQb1W44s)
( ﾟ∀ﾟ) ＜kales這垃圾以前還不是跟著達克黑誰就黑誰，當初還講洪偉在北推帶不好亂傳他帶語音團，現在反倒捧起來了，真反胃　(09/04 01:51 BQb1W44s)
( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ悠子大大又來自演了啊？看北推的洪偉很有本事很嫉妒羨慕？你還是乖乖去跟你的信徒斂財吧　(09/04 14:08 D29t3In6)
(′゜ω。‵) ＜樓上這個反串也太弱了吧?還是其實不是反串!?　(09/04 16:17 9X7ZkhSc)
( ﾟ∀ﾟ)⌒★ 反正在這裡反串放話都比不上親自相處，我都嘗試認識過，至少我覺得悠子溫和好溝通又樂於教學，北推自以為是不聽人話又驕傲說別人壞話，以上　(09/04 20:18 qbq3rS9Q)
( ﾟ∀ﾟ)⌒★ 就只是有人要把島上搞的烏煙瘴氣無法正常討論，去掩蓋什麼東西而已，開無視多講點正常討論才是真的啦　(09/04 20:19 qbq3rS9Q)
( ﾟ∀ﾟ)⌒★ 明明就洪偉串硬要提悠子，就這麼想製造對立，亂黑一通的神經病　(09/04 20:20 qbq3rS9Q)

無標題 [19/09/02(一)15:07 ID:/XcgoLBU] [edit][舉報][回應] No.6598 推文 11

https://www.facebook.com/groups/347443468800124/permalink/1106496522894811/
講到收費史萊姆最近也開始弄收費團
D&D每人每次收250 一次四小時一口氣買四次優惠900元

最近TRPG商機顯現很多人都開始搞這塊
不過還是有點擔心阿
看看隔壁坐著玩LARP的慘狀
還有很多店家狂開「毒湯TRPG」兩小時不到就收四五百
為了賺錢不顧品質
或本來就沒品質看到好賺馬上跟風搶進
不知道會不會又收割一波後
新手們對TRPG喪失信心就又沉寂了

( ﾟ∀ﾟ) ＜台灣人的一窩蜂很悲哀，不過相信會舉出來的GM都有顧慮生態環境，悲哀的是那些連TRPG都不懂就搶著出來開毒湯賺錢的GM和店　(09/02 15:15 cxPsO3oo)
( ﾟ∀ﾟ) ＜回到話題上，史萊姆開這價格其實很合理，他不算是特別強但至少也懂規則的GM，一人四小時250還算OK　(09/02 15:16 cxPsO3oo)
( ﾟ∀ﾟ) ＜國外的普通GM沒任何口碑認證也差不多這個價，麥卡利神那種才可能開到每人每小時一兩千　(09/02 15:17 cxPsO3oo)
( ﾟ∀ﾟ) ＜不過這又有另一個問題，台灣人有多少願意為一團四小時付出一千甚至兩千台幣呢?　(09/02 15:17 cxPsO3oo)
( ﾟ∀ﾟ) ＜即使是一個精彩生動帥氣流暢又有教學的優質團，台灣人真的願意付出四小時一千以上跑一團嗎？　(09/02 15:18 cxPsO3oo)
( ﾟ∀ﾟ) ＜論準備的時數算時薪，一團五人，每人兩千不算過分，但是有多少人能懂這價值呢...　(09/02 15:19 cxPsO3oo)
( ﾟ∀ﾟ) ＜史萊姆已經算是會開團的類型了,我覺得有這樣先例不錯呀　(09/02 16:49 t1EjfF4E)
(っ´ω`c) ＜應該也不是先例了，私下開收費團的一直都不少，不過確實是好事，有比較才有市場機制　(09/02 16:59 6FLATgz6)
| ω・´) ＜以我知道的史萊姆大可繼續開價上去，台北一堆連規則書都沒的開5e一天每人就收一千了　(09/02 18:16 u3PZBH.U)
| ω・´) ＜而且是那種約麥當勞邊跑邊聊天的團，讓人覺得這種團怎麼有資格收1000?!?!但還是有收不完的人　(09/02 18:17 u3PZBH.U)
( ﾟ∀ﾟ) ＜樓上這就是收割信心啊，仗著現在剛起步，好奇但不懂的人很多，從這些人身上吸金，變相詐騙　(09/02 20:26 CzKshKPg)

無標題 [19/09/03(二)04:55 ID:W6vdfsbI] [edit][舉報][回應] No.6599 推文 14

>>No.6598
那來做個調查吧
史萊姆收費是四小時每個人 250

那洪偉這種GM 在網路上有寫文也有一些COC團的好評
假設他要開收費團四小時為單位你願意每四小時付多少跑洪偉的團?

( ﾟ∀ﾟ) ＜我先說我，短團（三次12小時內結束）每個四小時我願意出500，長團（四次以上）我願意出每四小時1000　(09/03 04:57 W6vdfsbI)

( …有 3 條推文被省略… )

|д` ) ＜也要看劇本題材我感不感興趣　(09/03 16:17 HFElT1j6)
( ﾟ∀ﾟ) ＜我沒跑過洪偉團，不過光看網路上這樣我頂多出一日團400，覺得不錯結束後再贊助　(09/03 17:02 Rb3U5VZ.)
( ﾟ∀ﾟ) ＜洪偉的團不適合新手，適合給老手深入體驗，我是新手我頂多出200，但我是老手我可以給到1000　(09/03 19:09 9YM4y/iI)
( ﾟ∀ﾟ)つ゛四小時1000差不多是可以接受的極限，再上去我會希望是Matt這類的GM　(09/04 03:07 TiIb3Puk)
( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ看以上推文真的覺得活該沒人當GM，島民都是窮人尼特幾千都出不起？一天五百一千不如去吃土　(09/04 14:05 D29t3In6)
( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ台北行情價完整一團就是一次一千五，至少兩到三次，不含教學寫卡你要自己先讀規則　(09/04 14:05 D29t3In6)
( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ那種開兩三百的不是心虛就是自知沒實力開的不算TRPG啦　(09/04 14:06 D29t3In6)
( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ又不是北推這種要廣招外人的活動，開兩三百就是破壞行情啊　(09/04 14:07 D29t3In6)
( ﾟ∀ﾟ) ＜好啦好啦下去領500啦　(09/04 15:58 pOq/t4jc)
（´◔∀◔`)ﾊｧﾊｧ北推廣招外人是我跑團以來聽過最好笑的笑話了wwwwwwwwww是寫作外人讀作被認可的菁英嗎wwww　(09/04 22:14 90CksrM2)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1565368599118s.jpg

台中泰坦圓桌 [19/08/10(六)00:36 ID:SXR6/ks6] [舉報][回應] No.6543 推文 9 (PNG - 418 KB - 2439x856) [edit][回應]

就這個啦，最近風風火火廣告很大的店家
https://www.facebook.com/TitanRoundtable/photos/a.1931119356988642/1943548895745688/
看到上面小窗在講，都匿名幹嘛畏畏縮縮，直接貼出來討論吧
就事論事討論，引戰抹黑一概無視

有人說貴？「推廣團」三小時200不含寫卡算不算貴？人頭包日400算不算貴？

那就比較一下吧，先比較用推廣名義的團
（以下憑各大粉絲團資訊與友人經驗，活動風評不計，若有誤請指正）

南部TRPG聯合不定期聚會推廣團：僅店家低消60~100
使用預填卡，活動不定期，無隔音且為共用空間

月光桌遊節體驗團：入桌免費，展覽活動門票300元，每桌2至3小時
使用預設卡，無隔音干擾嚴重，非定期活動

Turn On遊戲展 feat. 綠皮冒險者旅店推廣團：入桌費+展覽活動門票共200元，每桌3小時
使用預設卡，無隔音干擾嚴重，非定期活動

D&C長期COC新手團：250元，五小時
會花一小時寫卡，常駐活動

台中推廣會推廣團：200元，13:00~20:00至21:00
看GM現場建卡，較複雜系統使用預填卡，無隔音干擾嚴重

台中阿卡姆圖書館AL推廣團：場地費200元+跑團費100，晚上18:00至閉店
僅D&D AL系統，會帶領寫卡，場地緊密開放空間隔音欠佳

桃園推廣會活動推廣團：200元，14:00~20:00至21:00
看GM現場建卡，較複雜系統使用預填卡，部分包廂隔音良好

台北推廣會推廣團：250元，14:00~19:00至21:00
看GM現場建卡，較複雜系統使用預填卡，部分有半包廂，隔音欠佳

台北推廣會冒險者協會推廣團：200元，1400~20:00至21:00
僅PFS系統，會帶領寫卡，聚會空間隔音欠佳

再來看一些店家的場地和跑團費

D&C桌上冒險：場地35/H，假日包日175
跑團費100至500元皆有，13:00至18:00或11:00至17:00
帶人完整寫卡，收費超過300多為老手團
場地安靜，有螢幕桌，DM帶團免費，新手團再打折

GP冒險者旅店：場地150元包日，跑團有專用價
跑團費100至150，等於場地費
場地氣氛優，有電視螢幕，但隔壁桌有人易被干擾

台中阿卡姆圖書館：入場200元均一價
跑團無特別優惠，場地氣氛優但桌次緊密易被干擾

台中諾亞方舟：入場50元均一價
跑團無特別優惠，平時為卡牌專門店場地吵雜，台中推廣會活動時以包場進行

桃園骰子貓：假日包日200元均一價
有螢幕與音響，包廂隔音良好

台北靠過來：每小時80元
跑團據傳有隱藏優惠，請求證實，場地為開放空間，隔音欠佳

台北小樹屋：五人包廂每小時250元（平均每人50/H）包日七小每人350元
非跑團專用空間，僅為例舉出租包廂比價，隔音良好有白板投影機

非公開店家或非公開活動，僅流言或傳說等級的就不列，這邊列的都是有粉絲團可以查證的

( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ台北靠過來的話，沒記錯喊TRPG的話是4小時時段120元場地費，GM好像是免場地費　(08/10 23:58 W4re9x8o)
( ﾟ∀ﾟ) ＜靠過來隱藏優惠店長說不能講，但是真的很優，歡迎現場跑團詢問(?)　(08/11 02:07 NXn6ztpc)
(*´д`) ＜我開始懷疑是炎上商法了，故意開一波這種一算就知道有爭議的價格，之後再來好像改進錯誤大減價讓人覺得佛心公司佛心店家　(08/11 03:31 R.QxVXdQ)
(*´д`) ＜但是以泰坦目前那價位，算算該地段房租水電，就算3H只收100還是一定有賺，賺多賺少的問題，但比較現在價位就是能讓人覺得佛心公司　(08/11 03:33 R.QxVXdQ)
( ﾟ∀ﾟ) ＜雖然目前公開的價目真的驚人，但樓上這也太陰謀論　(08/11 06:11 F9/1iNHQ)
( ﾟ∀ﾟ) ＜看到泰坦店方做出的處理，感覺就只是不清楚其他人的做法以及對自己設備很有自信而已，那就等開幕再看看吧　(08/12 06:09 AKjgtOEM)
( ﾟ∀ﾟ) ＜以我對市場的理解，能賺的收費貴到沒競爭力，有競爭力的收費支撐不起店面運作，這就是桌遊和TRPG店的現況　(08/12 07:57 LDCzE/zI)
( ﾟ∀ﾟ) ＜所以才會很多桌遊店搞什麼毒湯無規則TRPG團還是坐著玩LARP，純TRPG店真的要很努力開拓　(08/12 07:58 LDCzE/zI)
( ﾟ∀ﾟ) ＜所以開那個驚人的推廣價是可以理解動機的，這年頭開店真的難賺　(08/12 07:59 LDCzE/zI)

有6篇回應被省略；展開所有回應或圖片。

無標題 [19/08/13(二)10:40 ID:sQdK.HFw] [edit][舉報][回應] No.6552 推文 67

>>No.6549
之前我參加台中推廣團就是預設卡
讓新手自己寫卡反而會混亂吧
不教寫卡又怎樣
有興趣網路上教寫卡的影片一大堆
發個網址自己看就夠了
而且預設卡能有一個扮演的目標
不會出現畫風很怪的角色

( ﾟ∀ﾟ) ＜對新手用不用預設卡其實無所謂看GM個人，但是就像你說的為了避免突破天際的跳痛還是要準備來當做參考基準　(08/13 12:51 s3fAqmi6)

( …有 56 條推文被省略… )

( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ原來我花26小時把五個玩家五張預設卡翻成繁體中文，還為每個預設人物寫專屬導入是因為我太懶喔？　(08/23 11:27 Nb3oEDsc)
( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ預設卡就是把新手玩家花時間理解遊戲機制的時間成本全都轉嫁給GM啊，背景設定不是自己寫的就不會扮演？然而本質上你還是扮演另一個人　(08/23 11:29 Nb3oEDsc)
( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ還是說你跑面團現場寫卡每個人都只出6行背景呢？有比較好嗎？我讓你讀個600字短故事你會比較不投入嗎？　(08/23 11:30 Nb3oEDsc)
( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ然後那個無聊不有趣什麼的，可以廢掉創角流程什麼的，都是在哪個位面看到那些文字然後穿越過來講的啊？？？　(08/23 11:31 Nb3oEDsc)
( ﾟ∀ﾟ) ＜不會睡覺怪床歪的傢伙辛苦了，預設卡可以用來當寫卡教學的輔助工具為什麼不用？要不要重新開始學怎麼當GM？　(08/24 19:47 hq2HQsDY)
( ﾟ∀ﾟ) ＜所以把預設卡講得這麼辛苦效果還更差，我真的很懷疑平常到底是怎麼跑團哦　(08/24 20:55 GTPM4mAw)
( ﾟ∀ﾟ) ＜不用把轉嫁GM講這麼好聽，當人沒寫過預設卡，懶得教就是懶得教不用這麼冠冕堂皇找一堆理由，連背景都幫人寫好有什麼好自豪的？　(08/24 20:57 GTPM4mAw)
( ﾟ∀ﾟ) ＜讓新手連背景都不用寫只要顧丟骰就好真的不是什麼可以拿來說嘴的成就，跑團亂象就是這麼來的　(08/24 20:57 GTPM4mAw)
( ﾟ∀ﾟ) ＜應急妥協手段就是應急妥協，不用硬要給自己找理由冠什麼照顧新手還是輔助工具，用預設卡就是一個結論：省時，但跑團效果打折　(08/24 20:58 GTPM4mAw)
( ﾟ∀ﾟ) ＜還有我不想點名，但是要是心裡真的踏實大可不必這樣發言　(08/24 21:00 GTPM4mAw)

無標題 [19/08/13(二)10:49 ID:sQdK.HFw] [edit][舉報][回應] No.6553 推文 17

我覺得啦
只要沒有賣或代購規則書
號稱推廣的都是假的
玩家根本沒有進一步的空間
教寫卡又怎樣
養出一堆玩家但沒有半個GM
帶團的還是那些人 TRPG圈根本沒變廣好嗎

( ﾟ∀ﾟ) ＜網路上平台這麼多，要買不難吧？　(08/13 12:44 Ul1ySTL.)

( …有 6 條推文被省略… )

( ﾟ∀ﾟ) ＜免費開源團隊也翻譯了很多規則(雖然大多是一頁的)　(08/13 13:16 x9tAFVjs)
( ﾟ∀ﾟ) ＜賣新手規則書是要...推廣學英文嗎?　(08/13 15:47 SSoJmosQ)
( ☉д⊙) ＜說真的這篇是來反串的吧，你沒推廣新人哪來的市場基數推中文規則，而且代購明明很多推廣GM或店家都在做　(08/14 01:17 ckUT1Z.M)
( ☉д⊙) ＜會覺得帶團的都是那些人只代表你根本沒去接觸所謂「圈子」，明明這一兩年一堆新GM冒出來　(08/14 01:18 ckUT1Z.M)
( ☉д⊙) ＜（不討論台北那種老害肆虐，有心帶團只能低調或自身成為老害的狀況）　(08/14 01:19 ckUT1Z.M)
( ﾟ∀ﾟ) ＜台北現在根本魔窟，除了老害之外還一堆亂帶團拼收費的店　(08/14 11:42 Go2c3ZDQ)
( ﾟ∀ﾟ) ＜除了某間O域和OO館之外亂帶團收費的也還好吧，而且他們基本也只跟自己店內玩家搞這套(雖然還是會有人私下糾團拉新手去)　(08/14 14:06 EClLSAZ2)
( ﾟ∀ﾟ) ＜說沒在代購是活在哪個平行世界，代購團購的這麼多　(08/14 20:51 dKvvg8DQ)
( ﾟ∀ﾟ) ＜真假？！拜託介紹一下管道QQ我有很多想買的QQ　(08/15 21:16 3.xRmsXg)
( ﾟ∀ﾟ) ＜之前骰子貓開過很多波團購，應該都是以活動或店家為主體　(08/16 19:44 mLHgA6AI)

無標題 [19/08/14(三)18:34 ID:PwEz2oK.] [edit][舉報][回應] No.6555 推文 11

只要帶的品質好就沒關係
一場密室團，一場電影每小時換算下來也比這個收費貴
不要打著推廣的名義亂帶，新手覺得好玩，值得這個價格就好

( ﾟ∀ﾟ) ＜這又是個問題，GM雷的很多，新店家新GM冒出來開推廣很多人都不知道品質怎樣　(08/14 20:48 dKvvg8DQ)
( ﾟ∀ﾟ) ＜推廣會代替玩家把關GM，店家自己開團就...很難讓人放的下心，尤其面對面要收費很多人的警戒心都會升高　(08/14 20:49 dKvvg8DQ)
( ﾟ∀ﾟ) ＜在網路上免費的野團已經被雷到怕了，這感情很會投射到其他團去　(08/14 20:51 dKvvg8DQ)
(´ﾟДﾟ`) ＜問題是怎樣算品質好，帶團又沒有評分標準，而且就是有人喜歡密室逃脫不扮演覺得這種團才叫好玩啊　(08/14 22:11 QIY8BTBk)
( ﾟ∀ﾟ) ＜「有趣」是很難有標準的，那種亂帶團不有趣嗎？我看過KP帶COC就是走路骰敏捷，沒過就跌倒摔到女孩子的內褲裡，整團大爆笑覺得超有趣　(08/15 00:41 zel1OHEE)
( ﾟ∀ﾟ) ＜開門就骰力量，骰過直接把門扯下來，跟隊友講話骰快速交談，骰過他們就愛上對方了，整團都這種爆走搞笑風，可是新手玩家也覺得超有趣超好玩　(08/15 00:42 zel1OHEE)
( ﾟ∀ﾟ) ＜就算這根本不是COC，劇情就只是一群高中生上學的一天然後回家睡覺，理智檢定都是考試0分、偷窺女更衣室，玩家也沒有不滿意　(08/15 00:43 zel1OHEE)
( ﾟ∀ﾟ) ＜可是這種團要跟人收錢「COC推廣團」別人真的信服嗎？也許那些玩家覺得很有趣所以接受付費，但其他玩家真的接受嗎？　(08/15 00:44 zel1OHEE)
( ﾟ∀ﾟ) ＜他們真的覺得有趣就沒問題吧我看起來不怎麼有趣就是了　(08/15 01:40 gnYxUedA)
( ﾟ∀ﾟ) ＜這問題可大了，別人點牛排你上了一份龍蝦，然後跟人說這叫牛排，這問題真的大　(08/15 04:45 /No7Vpxo)
( ﾟ∀ﾟ) ＜如果顧客願意付錢吃叫牛排的龍蝦回客率也夠高店家稱的下去就好了啊　(08/27 03:40 yXIYNKSA)

無標題 [19/08/14(三)21:18 ID:r4e2EZSo] [edit][舉報][回應] No.6556 推文 25

>>No.6555
我推文的dKvvg8DQ，講清楚一點好了，這樣說吧，"幾乎沒有人"第一次跑團，就是去付費的面團推廣團，因為幾乎所有人都被雷到怕了，為什麼怕?

因為入門第一件事幾乎都是網路上找資料，找資料只要願意找一些社團或群組，幾乎百分百，在社群內講話想跑團，一定找的到，當天晚上，馬上就能帶新手跑的團，而且幾乎都是語音COC(笑)

那種KP對帶團的理解，幾乎都有很嚴重的偏差，帶一團，五分鐘寫卡，一小時跑團，寫卡就是催你技能點他推薦的技能，什麼"御三家技能"點滿，屬性叫你用網頁一鍵投骰，背景名字都不用想就隨便叫個小美阿明

帶團過程呢?沒錯，就是大家都很熟悉的讀稿KP，一個不爽就是隨便給1d100傷害，惡搞玩家看到蜘蛛掉下來SC 1d100/1d999，灌輸新手COC就是找死的故事所以KP就是要欺負玩家你活該不爽自己去KP找樂子

現在明白了，新手要跑團在網路上找團，馬上跳出來說當晚開給你跑的KP十個有十個雷，更吐血那些KP幾乎都自稱"推廣團KP"，沒看錯，那種KP非常愛拿自己開了推廣團說嘴炫耀

還會炫耀自己看得懂日文，翻譯了多少P站日文劇本多棒棒，明明規則書都沒看過卻很愛在別人討論時跳出來大講跑團經，內容不外乎一堆狗屎說KP就是要欺負玩家，新手劇本就是要跑密室毒湯才好控制，新手寫卡就是要隨便無背景設定才不會爆走

很多新手都被雷到怕，看到"推廣團"就直覺聯想，啊因為第一次入門在網路上跑到的都是那種團啊，甚至可能第二第三第四次都還是那種團，網路上的好KP實在太少，甚至DM也很少，有些DM帶D&D 5e網路團也是帶的跟屎一樣，那個中文網站看一看就拿毒湯的帶法帶D&D

不過啦，用什麼方式帶團就會吸引到什麼樣的人，這也是為什麼看到語音COC十團有九點五團都是雷，只有覺得那種唸稿互相惡搞做對好玩的人才會繼續玩甚至自己跳出來帶，所以網路上那種"語音推廣KP"就越來越多囉

所以不能怪新手看不認識GM的收費推廣團就畏懼觀望，他們還願意繼續嘗試就不錯了

( ﾟ∀ﾟ) ＜這就是資訊時代的原罪，資訊傳播速度快了，網上跑團也好找，但傳播最快最好找的往往也是最劣質的東西　(08/14 21:27 Z47KGsYw)

( …有 14 條推文被省略… )

( ﾟ∀ﾟ) ＜不是，你有本事，錄下來別人自己會判斷啊　(08/15 04:44 /No7Vpxo)
( ﾟ∀ﾟ) ＜可是有本事的人都好酒私藏不錄片只打字啊對我就是在說悠子　(08/19 09:12 BjDgY2qA)
( ﾟ∀ﾟ) ＜樓上你講話這麼直接不行，教徒可完全不能接受悠子就是只會寫文的廢物的事實呢　(08/19 19:30 af6FKHZM)
| ω・`) ＜我覺得與其在那邊到處散播別人多爛自己多會，有本事寫一篇出來反駁不是更好嗎　(08/22 07:13 .CurbnfY)
| ω・`) ＜因為質疑悠子實力所以親自跑到桃推中推去親眼驗證悠子的人也沒少過啦，我就是一個，除了某些真愛(?)哪些不是心服口服　(08/22 07:14 .CurbnfY)
| ω・`) ＜雖然我不是多喜歡他，但是他的實力與對TRPG的愛是貨真價實的，硬底子真本事　(08/22 07:15 .CurbnfY)
| ω・`) ＜而且我相信有人能幫他提供場地器材，悠子一定超樂意拍片好嗎，問題就是TRPG拍片物質器材門檻高阿　(08/22 07:16 .CurbnfY)
| ω・`) ＜以前在中推見過悠子本人他的帶團思想跟態度沒啥可挑剔吧　(08/25 23:30 AjQ5tOZ2)
( ﾟ∀ﾟ) ＜專業拍片門檻才高簡單拍片還是沒甚麼難度的像是之前那些和史萊姆一台攝影機就上場了　(08/27 03:35 yXIYNKSA)
( ﾟ∀ﾟ) ＜所以史萊姆的片幾乎不能看啊...不是說他帶不好，是根本聲音都糊掉還有回音　(08/27 13:28 .XVQSMy2)

無標題 [19/08/31(六)13:52 ID:lXvBKUs6] [edit][舉報][回應] No.6594 推文 12

>>No.6552
悠子這個月在中推開暗影狂奔也是用預設卡
只讓玩家自己寫背景數值已經被固定了

( ﾟ∀ﾟ) ＜不意外，SR要自行寫卡的話，店家打烊都寫不完　(08/31 16:13 QLkyXbag)

( …有 1 條推文被省略… )

(´ﾟДﾟ`) ＜預設卡本來就是一個妥協手段，悠子自己都常講啦，要是時間夠他絕不會用預設卡　(08/31 23:59 Ui.PqxSk)
(´ﾟДﾟ`) ＜之前印象他帶NC也是用這種準預設卡，準備好一部份讓玩家挑，背景也完全留白讓玩家自己寫　(09/01 00:00 L0HbRlK6)
( ﾟ∀ﾟ) ＜誰不好拿，拿一個立場堅定能不用就不用預設卡的(?　(09/01 00:18 QiUqzVMw)
( ﾟ∀ﾟ) ＜那悠子有說明角卡欄位用途嗎？還是像某些人發了預設卡就完全不講了，只叫你看什麼骰什麼都不說明？　(09/01 00:51 U/RR34uw)
( ﾟ∀ﾟ) ＜我只跑過悠子的COC，說明仔細到根本強迫症，很難想像他用預設卡會怎麼帶　(09/01 00:54 U/RR34uw)
( ﾟ∀ﾟ) ＜阿這邊說他強迫症是稱讚，就是教學很仔細不漏掉細節而且會確定大家都懂才繼續　(09/01 00:55 U/RR34uw)
( ﾟ∀ﾟ) ＜預設卡就只是個工具，會不會看場合好好運用是各人的問題，　(09/01 12:24 TBn.Gq/o)
( ﾟ∀ﾟ) ＜但是不會善用工具而只會該該叫工具不好有夠爛的，那就是那個人有問題了。　(09/01 12:26 TBn.Gq/o)
(*´д`) ＜樓上到底是在跟誰辯論，一直都沒人說這個工具爛，而是「若要使用這個工具跑團體驗就是會打折，能不用就不用」　(09/01 21:03 jKSsgHUc)
( ﾟ∀ﾟ) ＜我跑NC的時候他講蠻清楚的　(09/01 23:43 jE5jBumo)

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