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雙葉咪茄櫻星湯紳歌暮 [投稿]

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TRPG群人際關係處理問題求教 [19/07/13(六)12:37 ID:WzF14sN2] [舉報] No.6482 推文 19 (JPG - 36 KB - 970x546) [edit][回應]

大家好，潛水已久，借用匿名問個問題，因為我已經沒地方能說話了……

是關於跑團群的人際關係處理想請教一下

講一下事情經過，不提性別年齡那些避免節外生枝

事情主要是因為一位PL，稱呼他為A，是我招野團招進來的PL

我有一個自己的群組用來放我招的PL，玩家A當然也加入了

這個群組有段時間，PL越來越多，也形成跑團圈，很多PL會互相當GM招人跑團

問題就在A身上……很難具體說明A做了什麼事，以下舉幾個說明
．私底下和B說很討厭某某C，要B招團不要收C
．報C的團後和C說如果有B他就不跑，並和C說B的壞話
．跟D大談B和C的八卦說兩人不合，害A自己要當和事佬
．跟E抱怨自己被D性騷擾，D招團其實是為了收自己
．和F說E對自己有好感很困擾
．跟以上B C D E F等不計其數多位PL示好私下單獨約見面
…………族繁不即備載，就是製造分裂，見鬼說鬼話，雖然表面上群友依然好聲好氣會互相嘴砲聊天開玩笑

作為群主的我，是最後才知道這些事的，因為我招團的時候收了類似B+C+D的PL，之間都私下和我表示他們不想一起跑，追問下，才發現事情不對

發現事情不對後，我又找了幾個PL，一一對照完群友說法才發現A根本是對每個人說法都不同，而且和每個人都私下示好

群內PL們互相得知A對每個人的說詞後，紛紛對我表示A很過分，希望我能處理，把A踢掉

但我覺得直接踢說不過去，我決定和A親自私下談談，詢問他這麼做的理由

A那時對我態度十分冷漠，簡單說就是，冷冷的表示我懷疑他，那他也不用多說什麼，他自己退群，於是A就黑單我退群了

A退群後，群友也紛紛表示感謝處理，希望以後能繼續好好一起跑團

我以為事情就這樣結束了……但是過了大概一個月，我感覺我群組裡漸漸冷清，除了我之外都沒人講話招團

打聽後，才知道有一個新群組，可能是B C D或是哪個誰新開了新群，而A也在裡面

所有PL都跑去新群組招團聊天，而我並沒有被邀請，反而在新群組變成了壞人的角色，變成因為嫉妒A受歡迎所以排擠A的壞人角色

A在新群組說自己受傷害，被汙衊，他只是想和大家一起跑團，因為他很喜歡大家、他和每個人的說詞不同是怕傷害其他人……

PL們也會安慰A，說是我不好，是我處理不當，是我嫉妒A受大家歡迎……

我覺得很受傷，明明我找所有PL談過後，每個PL都互相發現說法對不上，也都互相私窗截圖證明所言非虛假，A就是見鬼說鬼話

但是現在，卻在新群組和樂融融一起相處招團跑團，一起說我的壞話，說我排擠A才是不對的

明明B C D E F每個PL在事情被揭開的時候，都氣憤和我表示對A很憤怒，不想和A繼續相處，希望我把A踢掉

但是現在，卻說是我太在意了，是我逼人退群不對，小事情講講就好了，而且明明是A什麼都不想講自己退掉

明明在都是我在招團帶這些PL，A也只是其中之一沒招過團

大家還是寧願去跟A一起玩，搶著招團收A

我手上自己的群還有團收了B C D等人在跑，比對了一下時間，原來在新群組成立後，我招團他們還是照樣報

但是這些PL一邊跑我的團，一邊在新群組和A一起說我很壞，搞排擠……

A在跑團上確實是很好的玩家，演出優秀也不會遲到鴿子，主場禮儀與讀空氣也沒問題，應該是許多GM理想的PL

但是A的這種人格，卻能受到大家的歡迎，而我明明只是聽大家的意見處理，自己招自己的團和大家一起玩，卻變成了壞人……

群組PL也有三十多個，全都是我自己招團收的，最初很多是沒跑過團的新手，為了讓大家有團跑我招團沒間斷，招到自己沒時間跑團

結果現在被當成壞人，而明明大家都知道A的行為了確選擇視而不見，反而把我當成討好A的材料，和A一起汙衊我……

雖然事情已經變成這樣，也沒辦法挽回，我已經徹底被當成壞人角色，A在新群繼續和PL們有跑不完的團

一邊打這篇文我一邊掉眼淚，覺得這個世界很不公平……覺得很無助，很孤獨，沒人能幫我，沒人能聽我講話……

這件事我還有什麼更好的處理方法嗎？

(｀･ω･) ＜先拍拍，找個BCDEF都可以看到的地方公開吧，自清比在這裡掉眼淚有用多了　(07/13 13:06 cKy1JLP.)

( …有 8 條推文被省略… )

( ﾟ∀ﾟ) ＜拍拍~類似的故事不是第一次聽到了　(07/13 20:19 M17hvOHc)
(｀･ω･) ＜沒有更好的處理方法，歡迎來到現實世界。人類的社會結構就是這樣的。　(07/13 20:21 .yjYMuGE)
(｀･ω･) ＜這情況只是你找到了你以為會支持你的酒肉朋友，但其實並沒有結交到真正的親友。　(07/13 20:22 .yjYMuGE)
( ´∀`) ＜不過會特別講不要說性別，那通常八成是有異性人沒人性的問題而已。　(07/13 20:24 .yjYMuGE)
( ﾟ∀ﾟ) ＜為甚麼我總覺得這狀況A跟其他幾個的性別不同呢　(07/14 12:12 EZ7JMexQ)
_(:3 」∠)_｡o０真的是很常聽到類似的事情，雖然不想戰性別，但是跑團這種某性別特別少，社交又緊密的活動真的是Ｏ子活躍的天堂　(07/15 01:01 2jvOLGQE)
(((　ﾟдﾟ)))ｲｲ!! 我怎麼覺得我知道這故事...A是人妻對不??　(07/15 11:52 YahO9ZK.)
( ﾟ∀ﾟ) ＜樓上不，我至少聽過三次三個不同人都搞出類似的鳥事，TRPG這種宮鬥劇絕對比你想像中的多　(07/15 14:44 geMqWwUA)
( ﾟ∀ﾟ) ＜不特別說性別那問題就是出在性別上拉去找個真正想跑團的團而不是聯誼團好嗎　(07/15 18:56 iYWFQyoY)
( ﾟ∀ﾟ) ＜拍拍，這種事情針的四處都是，有的還是管理層級的人呢(笑)　(07/16 03:23 vMRLMRKc)

我不確定該不該叫自己教徒，但這些是從某人那學的。 [19/07/13(六)17:59 ID:ZaIHiwOg] [edit][舉報] No.6483 推文 5

開始之前，先聽首歌吧。
https://www.youtube.com/watch?v=PCCoDZ0fkV8
失去一群親友固然難過，但你難過的原因，是什麼呢？

如果時光倒流，回到你最初招收Ａ的那一團，你或許會選擇不收Ａ。

但，沒有了這個Ａ，這群親友依然是你想繼續相處的親友嗎？

尤其是，在你看過了這群親友為了一個Ａ，徹徹底底拋棄你的面目之後。

我懂。

那種盡心付出，然後被背叛，最後孤獨一人的空虛感。

彷彿全世界虧待自己，失去了生活重心。那些應當屬於自己的友好與回報，硬生生的從眼前被剝去，悲傷、難過、痛苦。

但是，嘿，多想一下吧，你可是擺脫了一群是非不分、為了討好別人可以汙衊你的人呢。

想過後，你難過的，並不是失去一群好親友，而是因為，你曾對這些親友無怨無悔的付出太多，是吧？

這就與分手一樣，你懷念的是曾經的美好，念茲在茲是你對這些人的付出。

即使沒有了Ａ，這依然是一群會為了別人而拋棄你的人。那，你真的還能去懷念那些美好嗎？

--

比起這件事該怎麼做，你該想的是，你之後該怎麼做？

會有一段時間，你再也不相信人。就算馬上去開野團，招人重組了新群組，也會懷著可能被背叛的陰影，忐忑難眠。

人與人的關係是奇妙的，你越是有恃無恐，就越不畏懼他人的離去。

帶團與談感情很相似，「你就像是屋子的主人，而與你相處的人就是你邀請進門做客的人。」

今天這麼一群客人，在你家吃喝玩樂享盡奢華，留下滿地垃圾後拍拍屁股離去，難受，是當然的。

難受的原因不只是空虛，更多，是你曾盡心招待過這些離去的客人。何況離去的原因，還是其他客人的從中搗亂。

收拾好髒亂，然後開始打理這間屋子吧。

朝著更好的主持人前進，學習帶團的技巧，多接觸不同系統，同時打理外貌、顧好健康，讓自己看起來美好又正面。

當人開始整理自己後，會對生活有所期待，開始告訴自己：「我真是棒。」

這時，再開始回去帶帶野團，甚至是推廣團回饋社會，讓生活被有意義的東西給填滿。

你會發現空虛感早已消散，你的生活產生了計劃而規律的行程。

你的屋子此時已變成了一間光鮮亮麗的豪宅。

當有這樣的認知後，你就再也不會害怕客人的離去，更不怕客人留下的髒亂。

因為你會知道，你的豪宅仍然富麗堂皇，窗明几淨。

即使有人刻意搗亂，也會有更多被豪宅所吸引的優秀客人，協助打理乾淨。

--

越是不怕人離開的屋子，反而越是會有人懼怕被逐客而珍惜。

這或許也解釋了，為何Ａ這種人仍能得群眾所愛吧？

我們是誠實的人，我們不需要那些紙糊虛偽的裝潢、偷工減料的海砂屋。

我們可以一步一腳印的將屋子打好地基，建成一間大宅。

最後有一天，你會發現，你身邊聚集的是一群常常到你的豪宅串門子，會自行收拾垃圾，也常常帶伴手禮前來的客人。

是一群不會顛倒是非，能明察秋毫，不會因為有人搗亂就拋棄你的好客人。

即使此時時光倒流，相信你懷念的也不是那些因Ａ而拋棄你的親友，而是開始更早的著手打理自己。

然後你可以再次笑著說：「我要開團了，有人想跑嗎？」

( ﾟ∀ﾟ) ＜如此正面勵志的優質好文……感動　(07/13 18:31 OywGDj6E)
( ﾟдﾟ)｡o０也太有感觸了吧，真的在哪都有類似的事情，照顧人的群主通常下場都是被背刺惡搞　(07/13 19:42 bIpa4hEE)
( ﾟ∀ﾟ) ＜令人感動的優質雞湯文，希望原原po能繼續加油！　(07/13 23:33 XsH4cRK2)
(ง๑ •̀_•́)ง ＜雖然不是原樓主但也很感謝有這種窩心認真的文章QQ　(07/14 23:19 7Km2ZfHI)
･ﾟ( ﾉд`ﾟ)～♥ 這篇超棒...看了好感動...看這文筆我覺得我知道這篇po主是誰...但是就不多說了，一定也經歷過不少事吧...辛苦了...　(07/16 00:28 EDqpU1jk)

無標題 [19/07/14(日)12:29 ID:hdNzUtMI] [edit][舉報] No.6484 推文 5 (JPG - 2694 KB - 956x5838)

白雪姬嗎?

_(:3 」∠)_｡o０某性別特別少的圈子都會有這種狀況啦，只是TRPG的社交更緊密，就更造就了某性別吃人夠夠得寸進尺　(07/15 01:12 jyaJgJkg)
_(:3 」∠)_｡o０親眼看過入TRPG圈的，從普通內向，變成有人送宵夜還會在群組公審抱怨宵夜袋子沾到油弄髒桌子的巨大變化，環境真的會改變一個人　(07/15 01:14 jyaJgJkg)
_(:3 」∠)_｡o０上面這位男友換了第N個，都是GM，天天寵天天放閃，每一任男友還甘之如飴養公主　(07/15 01:16 jyaJgJkg)
(っ´ω`c) ＜可以請問圖中的漫畫是哪一部作品嗎? :D　(07/15 11:23 92KaNCSQ)
( ﾟ∀ﾟ) ＜回樓上，不死的獵犬　(07/15 14:48 geMqWwUA)

比起男女關係，我覺得還是貓貓最棒了 [19/07/16(二)13:10 ID:XuMv31qs] [edit][舉報] No.6485 推文 10 (JPG - 69 KB - 640x640)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1563253852916s.jpg

還是把話講開吧，這很明顯是性別問題，而你能做的事情完全沒有。
很多人際圈都會有公主養成的狀況，畢竟女少男多嘛，父權體制下的教育又把求偶責任堆放在男性身上，女性不應該主動出擊應該被動等待的教育。
只是咧，TRPG的性質與現況讓公主養成更大放光彩就是了。

像線上遊戲，一個公主耍婊了不起就是婊在一個公會，除了拿好處的死忠騎士團大不了換個公會。
而TRPG呢？你的選擇並不多，脫離一個圈子，通常會需要好幾倍的時間才能打入另一個圈子，能不能跑到團，還另當別論。
再說一次線上遊戲，真正能強制湊在一起活動的時候，了不起是出團之類的吧？這時候語音溝通還是什麼都在討論怎麼推王之類的遊戲內容，想聊天搞不好還會被側目。
而TRPG呢？強制湊一起的跑團活動，本身就是一種社交行為，扮演角色大大方方的互動，光明正大的在跑團途中聊天刷好感套交情，線上遊戲出團可做不到這點。

說TRPG本身就是一種形式的聯誼完全不為過，而且還有個玩遊戲的名目，不會讓人覺得「我就是來求偶交配的」。（笑）
這也是為什麼很多跑團人際圈啊，其實他們根本不在意什麼規則還是跑了什麼東西。
一個晚上跑團三小時大概兩小時都是在聊無關跑團的天，聊假日要不要出來玩聊如果郭台銘當選會怎樣。
比起跑團內容如何，COC是不是恐怖遊戲？拜託，更多人只在意這能不能和別人培養感情交個朋友，當然歡歡樂樂隨便演一演，用角色扮演的名目刷刷刷好感才是真的，

要找到一群願意重心在跑團本身的玩家很難，而且其實大多人潛意識還是懷抱著一點求偶的心態。
看跑團交到男女友的人有多少？交到男女友後帶團跑團頻率就突然下降的人有多少？
某個寫一堆文推廣跑團風格和規則重要性的，他大概是我碰過最重視跑團歸跑團不帶人際私情的，還會被人抹黑用跑團約砲？
所以啦，這圈子求偶焦慮的，以小人之心度君子之腹的還嫌少嗎？
這不是說跑團就要完全跑團不能有任何私情，跑團交朋友合情合理，但是大多人喔，是因為想跑團所以刷好感交朋友，還是為了刷好感交朋友才跑團？
想想這問題吧。

講到這應該懂，為什麼你能做的事情完全沒有。
不要說你那BCDEF三十多人，會踏入跑團圈的人有太多太多都是抱著交配、求偶交率的心態，不分性別，是一個性別意識養成公主的溫床。
你也許想問，不對啊！BCDEF裡面也有女性（我猜），應該也有真正想跑團而不是為了交配的人！
那這時就反問，你覺得是真正想跑團的人、不在意這種性別意識的人多，還是前面說的那種人多？

人類的道德感，對行為上的作用比大多數人想像中的要低很多。
網路上喊著抵制頂新，林鳳營買一送一還是乖乖喝下去。
老虎堂爆料假黑糖，買一送一後炒作一波業績反而上升。
TRPG圈內某推廣會，喪盡天良的惡行這麼多，結果有受到什麼影響嗎？沒有，活動照樣辦，照樣有人買單。
那，何況只是一個小小三十人群組的人際關係操弄？看著身邊一堆人都追著A走，剩下的中立選民難道要對著被拋棄的你不離不棄嗎？
又不是傻了，有團跑、有得玩才是最重要的。

孩子，這就是跑團這個芝麻綠豆大的圈子的現況之一，這圈子就是如此醜惡。
男性玩家帶著精蟲腦到處求偶，養出一堆婊子公主滿地跑。
偏偏還不會有人對這現況表達困惑，幾個「勝利組男性」帶著養起來的婊子到處放閃炫耀，被予取予求毫無止境還當作戰績四處炫耀。
更奇妙的是其他精蟲腦男性還會認為這種服侍婊子的行為是一種獎勵，一個個趨之若鶩更加瘋狂的在圈內慣養著其他女性，養出更多的公主。

所以這邊喔，稍微題外呼籲提醒一下，如果看到溫和善良不公主的女孩，或是不分性別不散發精蟲味的男孩，
能夠跑團歸跑團、交友歸交友的玩家，認真的，那是超UR稀有動物，請好好疼愛珍惜。

其他觀眾們，你們可以說我這篇文父權、仇女仇男，甚至說我是求偶焦慮才會去抹黑圈內的男女關係。
隨便你們講，匿名版我也不是很在意，打這篇我也就是抒發一下這種婊子精蟲養殖場的現況。
然後有點時間的話，可以冷靜下來想一想，我這篇講的是不是真實的現況？
喔當然，就剛講的，還是有超UR稀有動物存在，不過我覺得這種超UR稀有動物也不會是活躍到會給大家看的存在，光低調躲著就趕不及啦。

也祝福這串發文者，如果想繼續在TRPG圈內找人玩，祝你能找到真正喜歡跑團，能把跑團放在求偶人際關係前的玩家。

( ﾟ∀ﾟ) ＜公主騎士團還是交往這些其實都願打願挨沒什麼好說，問題在於那些煽動騎士團或男友工具人去傷害別人的　(07/16 14:20 xRlOoGic)
( ﾟ∀ﾟ) ＜不過會當公主和騎士團的，通常也不可能安分在自己小圈圈啦...所以這些屁事才這麼多　(07/16 14:20 xRlOoGic)
( ﾟ∀ﾟ) ＜這讓我想起自己的經歷某天突然知道團裡某個成員是女的(文字團我一直以為全員都是男的) 然後還變成gm女友再過幾次之後團就默默消失了　(07/16 17:53 SaFVuvU2)
( ﾟ∀ﾟ) ＜這也不能說誰的錯,台灣父權教育下從小就是教女生要被動等人服務,主動付出就是騷貨賤貨　(07/17 01:28 SDrRAG3A)
( ﾟ∀ﾟ) ＜其實也不用一竿子打翻一船人，オタサーの姫這種人固然是有，但是女宅宅很多，這種人只佔了極小部分　(07/17 09:08 DNikv85c)
( ﾟ∀ﾟ) ＜不要把小部分的人放大到整個TRPG女性族群，這樣講好像有在活躍的人就是公主就是婊子，那以後還有誰願意站出來做事　(07/17 09:11 DNikv85c)
( ﾟ∀ﾟ) ＜樓上說的沒錯，這只是極少數人，真的不用上綱到整個圈子，跟老害一樣的概念啊，都是極少數但是最有問題的也是最活躍才會一直讓人看到　(07/17 11:40 vhMEziuM)
( ﾟ∀ﾟ) ＜但是你也不會希望別人把老害當成整個圈子的狀況，極少數有問題的人就是極少數　(07/17 11:41 vhMEziuM)
( ˘•ω•˘ )ﾊｧァ～性格人品有問題的人，是最容易讓人印象深刻的呢...正常人都默默玩了也不會特別上浮給你看　(07/17 11:45 sNKPkMOs)
(*´д｀*) ＜別小看男人的性慾啊，為了打砲什麼都做得出來好嗎，講更難聽點交往了要是性器合了再怎麼公主問題都不是問題了，管他做牛做馬吃始喝尿XD　(07/18 01:57 pGthkg6.)

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踢門團 [13/03/12(二)07:59 ID:Z5FygAFk] [舉報] No.3677 推文 (JPG - 433 KB - 600x800) [edit][回應]

有人能提供一下踢門團怎麼玩怎麼帶要注意什麼嗎
想開團但是如果要準備太多東西就沒什麼時間
所以想到了踢門團這種玩法
或是有人能提供踢門團的戰報嗎希望至少有兩次的

無標題 [19/07/13(六)08:38 ID:pOJ8adUY] [edit][舉報] No.6481 推文 1

應該沒有人說不能回舊文吧？都被推上來了就也分享一下看法

踢門團準備的概念一個字就是「戰」
不要去思考什麼劇情分歧路線，讓劇情最後一定都會導向打敗了某某大壞蛋可喜可賀的收尾

比起精美廠景設計還是冒險過程，設計大大小小各種遭遇十來場才是真的
不只是劇情上會碰到的敵人，還要考慮到處戰會碰到不在預定內的敵人，需要額外準備多場的可以插入劇情任何地點的戰鬥遭遇

大概就是這樣吧

_(:3 」∠)_｡o０其實我覺得踢門團的準備不會比其他類型要少，好玩的團永遠都需要費心力準備　(07/15 01:17 jyaJgJkg)

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買下實體書 [12/06/05(二)03:42 ID:m3nO8hys] [舉報] No.3079 推文 (JPG - 433 KB - 600x800) [edit][回應]

最近打算買3R的DMG來看看
但是5E要出了有點擔心以後就沒人要看3R了
島民覺得該不該花這筆錢呢?

無標題 [12/06/05(二)10:32 ID:3UGZ5WUw] [edit][舉報] No.3080 推文

自己對3版有興趣就買下去吧，5e正式版起碼是明年的事情啦

無標題 [12/06/06(三)15:11 ID:alsoIDO2] [edit][舉報] No.3084 推文

反正現在還是有人在跑2R的團...
書這東西自己有團在用就可以買了,不用找時機的

無標題 [16/02/05(五)20:18 ID:u0TVijQ.] [edit][舉報] No.4983 推文 4

你該擔心的是就算買的是5E的書還是找不到人陪你玩5E

( ﾟ∀ﾟ) ＜(原PO)2012年的古文www 是不用擔心啦現在就有在跑團了雖然因為DM家務事停了幾周　(02/10 01:44 1zGDi4SM)
( ﾟ∀ﾟ) ＜不過應該就快重開了是說法術變的好弱啊　(02/10 01:45 1zGDi4SM)
( ﾟ∀ﾟ) ＜是以前的法術太妖孽啦　(02/10 11:51 2CHWHBk6)
(; ﾟдﾟ) ＜從2012年生存至今的原op　(02/10 22:15 NE8NQFZI)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1562304107598s.jpg

無標題 [19/07/05(五)13:21 ID:AFgtvxFA] [舉報] No.6455 推文 29 (PNG - 247 KB - 1206x1052) [edit][回應]

悠子的KP注意事項
COC就是要送死果然是演劇派的呢
https://www.facebook.com/groups/1512375332411397/permalink/2262077584107831/

( ﾟ∀ﾟ) ＜你是不是有閱讀障礙　(07/05 17:17 5MqXOzrU)

( …有 18 條推文被省略… )

( ﾟ∀ﾟ) ＜講真的，以前老害黑悠子黑那麼大的時候，悠子還是在幫轉北推的資訊告訴新手哪裡可以入門跑到團，對事不對人　(07/10 08:12 88UQID6w)
( ﾟ∀ﾟ) ＜結果老害從一而終，逢悠必反，就算是一篇毫無毛病的優質推廣好文也硬要批評，老害根本只是仇恨這人而不是他做了什麼吧　(07/10 08:13 88UQID6w)
( ﾟ∀ﾟ) ＜北推老害知不知道四五年前，每次新手問北推的時候，都是悠子在幫你們講要親身體驗別聽信流言　(07/10 08:18 88UQID6w)
( ﾟ∀ﾟ) ＜沒悠子在那邊幫北推洗白，北推四五年前早就是今天這麼臭了啦，完全不懂檢討自己還怪人抹黑，去看看北推的GM怎麼對外人的好嗎　(07/10 08:19 88UQID6w)
( ﾟ∀ﾟ) ＜更直接啦，悠子帶團打死就是2015年開始，北推名聲臭早在2012 2013活動中心舉辦時就一堆惡評了，當人都不會打聽是不是，還在那邊都是悠子抹黑咧　(07/10 08:27 88UQID6w)
( ´_ゝ`) ＜我判斷一個人很簡單，就是這個人有沒有說過謊，悠子打死就是只有無法驗證真假的詞，倒是反悠的一堆滿口謊言前後矛盾　(07/12 13:07 SH1yzS9I)
( ﾟдﾟ)｡o０對悠子持正面或中立態度的什麼人都有也有G8人，不過討厭悠子的至今無一例外全都是自我中心G8人，這是什麼社會現象嗎？　(07/13 19:39 bIpa4hEE)
( ﾟ∀ﾟ) ＜某種意義上悠子也算是"我才不管你們要幹嘛我就是要帶團寫文"的強烈自我中心型　(07/15 10:36 tlNK8Gyc)
( ﾟ∀ﾟ) ＜同性相斥家上這種人會擋到那些人的財路和權路自然被當眼中釘　(07/15 10:37 tlNK8Gyc)
(っ´ω`c) ＜但最起碼悠子沒有去攻擊其他人(而且他人又好帶團寫的文都很不錯　(07/17 09:47 uqffRuRM)

有2篇回應被省略；展開所有回應或圖片。

無標題 [19/07/07(日)10:28 ID:HcrMtmjM] [edit][舉報] No.6464 推文 17

>>然而 CoC 在規則與風格上，卻是已明確了一個目的性：「調查真相」。
規則實際上並沒有
以D100為核心的BRP系統反而比較支持輕鬆玩
像是跳過1公尺的柵欄和5公尺的高牆是同一套檢定
當初給BRP的評價就是給非常年輕的人玩的
COC既然也沒有增加多少規則上變化那被爽玩也很正常

( ﾟ∀ﾟ) ＜比較起來coc更注重的是設定這個在其他遊戲中更看GM決定的東西　(07/07 11:39 RdhIS/t2)

( …有 6 條推文被省略… )

( ﾟ∀ﾟ) ＜現在為了要推悠子教徒就說規則書上說的都不算了，老害的立場真是變來變去阿　(07/07 13:14 QzOZi0j.)
( ﾟ∀ﾟ) ＜啊你就直接用BRP不就好了　(07/07 13:40 OXhE/zUY)
( ﾟ∀ﾟ) ＜BRP在哭泣啊！　(07/07 17:21 bA.HRUlI)
(ﾟ∀ﾟ) ＜破綻在哪說出來好不好不要不說喔　(07/08 11:46 3OeXImN6)
( ﾟ∀ﾟ) ＜COC就是BRP的其中一個最有名的衍生啊用COC代替BRP沒什麼吧　(07/08 13:17 IDcJzM5Q)
( ﾟ∀ﾟ) ＜BRP才是那個什麼都可以玩的系統，為什麼要用小眾的coc去代替？　(07/08 14:29 qyPXC1Io)
( ﾟ∀ﾟ) ＜講BRP就不會被人說話了幹嘛還用coc　(07/08 14:30 qyPXC1Io)
( ﾟ∀ﾟ) ＜COC大家才知道是什麼啊 BRP有多少人聽過?　(07/10 18:44 eqMVV9js)
( ﾟ∀ﾟ) ＜某些人就是歧視街頭籃球，只有NBA才是籃球啦，正統規則廚就是高人一等啦~~~~　(07/10 22:56 8KMllUwA)
( ﾟ∀ﾟ) ＜就說了不要拿保齡球灌籃啊講不聽啊　(07/11 11:38 XcsN/Ee6)

無標題 [19/07/07(日)13:24 ID:An5jpCeQ] [edit][舉報] No.6466 推文 13

>>No.6464
>>規則實際上並沒有
安安喔，7th調查員手冊第一章開頭：
The aim of playing Call of Cthulhu is to have fun with your friends as you explore and create a Lovecraftian story.
Players take the role of intrepid investigators of the unknown ("investigators"), attempting to seek out, understand, and eventually destroy the horrors, mysteries, and secrets of the Cthulhu Mythos.

看不懂英文？沒關係，師爺幫您翻譯翻譯。
「玩COC的目的是讓你和你的朋友，一起創造出一場洛夫克拉夫特風格的故事並從中獲得樂趣。」
「PL會為此扮演調查員，勇敢的嘗試尋找、調查、理解未知，及摧毀那些克蘇魯神話的恐懼、傳說及秘密。」

後面第三章的調查員建成的的章節，開頭也反覆提到調查員的構成包含與故事聯繫、深入調查的背景動機，必須和守密人深入討論。

請問您真的看過COC規則嗎？
噢，BRP確實沒寫這麼多，但是BRP和COC可是兩套系統喔。

( ﾟ∀ﾟ) ＜我看不出來這段哪裡規定COC就是要什風格玩法了，只是告訴你怎扮演吧，教徒為了幫悠子護航真的無所不用其極阿　(07/07 14:47 TQCrxc3k)

( …有 2 條推文被省略… )

( ﾟ∀ﾟ) ＜這不就是在講這系統的目的嗎？現在是連閱讀能力都有問題了嗎　(07/07 15:07 AYVlpSxY)
|д` ) ＜一樓這被赤裸裸打臉，凹不過後就開始振振有辭的裝瘋賣傻，怎麼跟達克杯杯這麼像　(07/07 15:37 l/WTsoMw)
|д` ) ＜只能說，會黑U子的人性格上都有驚異的相似之處。容易眼紅嫉妒、在意聲望虛榮、死不認錯、愛講自己正面迎戰坦蕩蕩但狀況不利馬上鴕鳥跳針　(07/07 15:43 l/WTsoMw)
( ﾟ∀ﾟ) ＜玩COC的目的是讓你和你的朋友，一起創造出一場洛夫克拉夫特風格的故事　(07/07 16:41 OXhE/zUY)
( ﾟ∀ﾟ) ＜視力不好嗎? 洛夫克拉夫特風格看不懂?　(07/07 16:42 OXhE/zUY)
( ﾟ∀ﾟ) ＜所以教徒還是說不出來這隨便節錄的兩句話哪裡規定COC的玩法了嘛，這樣崩潰暴怒真的挺難看的，繼續硬凹吧，我好配飯。　(07/07 19:34 R8Q37ekc)
( ﾟ∀ﾟ) ＜沒有寫「規定」兩個字對老害來說就不是規定啦，看破手腳了還在阿Q也是蠻可憐的　(07/07 20:08 QzOZi0j.)
( ﾟ∀ﾟ) ＜這種描述比較偏設定而不是規則規則是關係到數學的那些東西　(07/08 01:51 IDcJzM5Q)
(*´д`) ＜我覺得這邊並不是老害，充其量只是崇拜老害的無規則小朋友，老害稍微放出一點疝液就開始自認能仗勢作威作福的　(07/08 06:51 fJnPAPII)
( ﾟ∀ﾟ) ＜老害跟毒湯教本來就是本質相同的兩群人，最終走在一起實屬平常　(07/08 11:40 NgJOmo4U)

無標題 [19/07/10(三)11:19 ID:ZVC7IUq6] [edit][舉報] No.6474 推文 8 (JPG - 128 KB - 720x1280)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1562728797553s.jpg

>>No.6463
>「誰規定造COC規則玩的才能叫COC?」
>無造駕駛
照不是造，中文有問題嗎？

回原題，你都不按規定玩了，誰規定得很重要？
就算是發明者規定的對你來說很重要？反正你都不照規則了
所以你問這個問題的重點跟意義在哪？
讓人知道你就是想耍賴到底嗎？

另外既然你不照coc規則玩，為甚麼要說你玩的是coc？
不按籃球規則玩得可以叫籃球？

( ﾟ∀ﾟ) ＜就是想蹭coc熱度嘛，說自己玩的是無規則多low，殊不知無規則卻硬說自己玩是coc更low　(07/10 14:51 bvTM6yjc)
( ﾟ∀ﾟ) ＜跟某些政治人物想蹭網紅熱度一樣的心態啦　(07/10 14:53 bvTM6yjc)
( ﾟ∀ﾟ) ＜街頭籃球鬥牛也是籃球 NBA也是籃球雖然鬥牛不是NBA 但也是籃球　(07/10 18:22 eqMVV9js)
( ﾟ∀ﾟ) ＜現在只有nba才是籃球，樓上你清醒點　(07/10 22:13 ei6.M3jE)
( ﾟ∀ﾟ) ＜對正統規則廚而言，街頭籃球還是鬥牛全都是垃圾不入流，沒資格叫藍球啦~~~那些把街頭籃球叫籃球的都是想蹭NBA熱度啦~~~　(07/10 22:57 8KMllUwA)
|ー` ) ＜拿街頭籃球比喻很怪，現在是一群人在路邊丟石頭自稱打的是鬥牛好嗎　(07/10 23:06 K82UqbVQ)
( ﾟ∀ﾟ) ＜街頭籃球還是照著規則來的好嗎？別把街頭籃球和在路邊拿石頭亂丟的相提並論　(07/10 23:21 MjFnYlZs)
( ﾟ∀ﾟ) ＜輕規則或房規都是有用規則，被人家說話也只有那些無規則的小朋友而已　(07/10 23:22 MjFnYlZs)

無標題 [19/07/10(三)18:41 ID:eqMVV9js] [edit][舉報] No.6475 推文 8

>>然而 CoC 在規則與風格上，卻是已明確了一個目的性：「調查真相」。
規則和風格分開看的話會比較好理解我說的
風格就是主打洛氏恐怖
COC的規則沿襲自BRP 是一個比較輕的規則
因為很輕又很有名現在被很多人當成輕規則的代表

( ﾟ∀ﾟ) ＜很多人就連COC的規則是承襲BRP都不知道啊~~~規則根本沒規定你要怎麼玩硬要在那邊扯~~~　(07/10 22:58 8KMllUwA)
( ﾟ∀ﾟ) ＜規則從來就沒規定怎麼玩才能叫COC，我愛拿COC談戀愛生小孩也是COC，COC「規則」本來就是和BRP一模一樣的輕系統　(07/10 23:00 8KMllUwA)
|ー` ) ＜說BRP和COC規則一樣的我就真的想問有沒有看過規則了，ＢＲＰ可沒有理智、瘋狂、神話生物、背景限定完整和關鍵連結之類的ＣＯＣ關鍵規則呢　(07/10 23:06 K82UqbVQ)
|ー` ) ＜規則跟風格本來就是一體的，對COC這種風格強烈的系統更是如此，硬要分開看完全就是胡鬧，而且COC也不是沿襲BRP　(07/10 23:08 K82UqbVQ)
|ー` ) ＜COC之於BRP，就像是Linux之於Unix，你根本不會說這兩套是同個東西，差別早就發展甚大了　(07/10 23:12 K82UqbVQ)
( ﾟ∀ﾟ) ＜沒看過規則就別說自己在用規則啦，就像沒看過手球規則就說自己亂丟球是在玩手球　(07/10 23:24 MjFnYlZs)
( ﾟ∀ﾟ) ＜沒看過規則的人跟我說規則沒規定，這也是蠻好笑的　(07/10 23:24 MjFnYlZs)
（´◔ ₃ ◔`)≡☆ 忍神和艦娘TRPG都是冒企的走格子系統換皮換背景設定，規則機制完全一樣，那你會玩艦娘TRPG說自己在玩忍神嗎？　(07/11 04:13 p/5sn9sE)

無標題 [19/07/12(五)06:52 ID:MVh0tIgQ] [edit][舉報] No.6478 推文 10

這真的沒什麼好吵的吧
比起吵什麼規不規則，某些人很明顯是因為這是悠子寫的才崩潰唱反調啊
噗浪果園還是DIS群，到處都有人在講亂教人的東西，也沒看那些東西被抓出來戰
反倒是悠子這篇三觀這麼正還被拉出來坦，針對意味這麼濃的海釣場講再多對方也聽不進去啦
之前有DIS群辦線上系統介紹，講COC是勇敢冒險打敗邪教的系統，講NC是一個無扮演的少女獵奇戰鬥系統，講SW2.0是TRPG巔峰集大成的戰鬥系統熱門超過D&D，快百個人在聽也沒看這種介紹被戰
反正現在TRPG會戰的根本都不是道理觀念，全都是對人不對事，才會出現一大堆捏造抹黑潑糞水

(｀･ω･) ＜就是有一堆三觀不正的人才會被拉出來吵啊　(07/12 10:27 LCG8cRQQ)
( ﾟ∀ﾟ) ＜終於有人出來說實話了，跳下去戰根本沒意義，擺明就是針對悠子的釣魚　(07/12 12:54 ZC2x43j.)
( ﾟ∀ﾟ) ＜現在悠子就是各方勢力圍攻想拉他下來的織田信長，但偏偏這悠子完全沒有可以打的點　(07/12 12:57 ZC2x43j.)
( ﾟ∀ﾟ) ＜才會一下抹他帶毒湯，一下抹他上島罵人，最後終於抓到他偷偷說(就算講的都是事實也從未否認過本人)才興高采烈的到處宣傳　(07/12 12:59 ZC2x43j.)
( ﾟ∀ﾟ) ＜結果悠子還是站的有夠穩，各方勢力就只能繼續回到逢悠必反，抹黑泥巴仗這可笑行為上　(07/12 13:00 ZC2x43j.)
( ﾟ∀ﾟ) ＜悠子有夠穩，可是他下面也是一堆自走砲幫他拉仇恨...　(07/12 14:34 .eGfNRuY)
( ﾟ∀ﾟ) ＜樓上是在講誰是不知道，但沒有人是誰下面吧，又不是公司還有主管員工制　(07/12 14:52 LCG8cRQQ)
|д` ) ＜很多雷包很喜歡到處講自己是悠子帶出來的啊，華人喜歡抱大腿展現師承某某派的習性，但是悠子帶的人多成那樣...　(07/12 17:33 vwNxTHMQ)
|д` ) ＜反倒是一些真的很優開團好玩又懂尊重溝通的玩家，都是隱性悠子死忠粉，聊過才會知道對悠子的崇拜(?)才不會到處講　(07/12 17:34 vwNxTHMQ)
( ﾟ∀ﾟ) ＜不過這也表示連雷包那僅存的智商都知道抬出誰的名子才有說服力www　(07/15 10:40 tlNK8Gyc)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1418492960207s.jpg

自成一派的TRPG徵實驗動物啟示 [14/12/14(日)01:49 ID:Lc21nadM] [舉報] No.4579 推文 7 (JPG - 168 KB - 900x672) [edit][回應]

自成一派的TRPG徵實驗動物啟示：

條件：
1.對TRPG要有熱忱
2.心胸寬闊、經得起玩與被玩
3.頭腦清楚能溝通者尤佳
4.一定程度的幻想=妄想=創作力
5.跑團時能盡量不缺席者
6.因為想要免費的插畫家，所以最好有美工能力
7.中二、白目、邪氣眼等絕對嚴禁

有意者請電：你爸閒閒，你很閒，我也閒
或直洽：http://l4cs.jpn.org/gikopoi/flash/gikopoi134_gen/flash_gikopoi.html　找Raven親自面試(海邊)
面試時間：星期六、日PM22:00~~AM3:30

( ´_ゝ`) ＜單看這7項條件...1.2.3.4.7.根本就都不夠明確啊...人可沒辦法做到完全客觀的審視自己　(12/16 14:21 ZznWE38Q)
(￣.￣) ＜正因為人無法做到完成客觀的審視自己　所以才需要好好的談談不是嗎？　(12/17 03:45 C31gJw6.)
( ´,_ゝ`) ＜閣下姿態會不會放太高　(12/17 13:42 G5AWwtRo)
( ﾟ 3ﾟ) ＜要這麼好的條件，一開始就不該來匿名板？　(12/17 22:41 MBnOwspg)
( ´_ゝ`) ＜就算是非匿名也...光從上網找就...　(12/17 23:49 ZznWE38Q)
( ﾟ∀ﾟ) ＜8.月薪50K　(12/20 21:40 .lPPBw.s)
( ﾟ∀ﾟ) ＜(625)能不能換個平台不太會用SKY 不知道怎麼找人願意的話 RC27122083　(01/04 20:37 22EQD7sg)

無標題 [14/12/15(一)20:26 ID:KZz9hLXY] [edit][舉報] No.4580 推文 (JPG - 52 KB - 517x497)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1418646374168s.jpg

哎呀哎呀，這位先生，只給這麼點訊息是不足以給志願者參考的喔。

首先呢，這會是場面團？還是網團？

既然是打算使用自創規則，那麼又大概是怎樣的故事背景？
是中古奇幻？現代懸疑？或是未來科幻？

預計招收多少玩家？在不劇透的前提下能否說明大概希望成立的故事？

以上小生所提及的大概都只是招聘時必然要附上的基本訊息呢，呼呼~

無標題 [14/12/15(一)21:58 ID:qacUnohI] [edit][舉報] No.4581 推文 4 (GIF - 1017 KB - 640x480)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1418651893346s.jpg

>元気で現金な天気屋
所以才要面試呀　等有來面試再告訴面談者內容

(´・ω・`) ＜保密到家主義！？要是玩家的興趣相互兜不合可不是鬧著玩的喲。　(12/15 23:30 gxxoqQgo)
(´・ω・`) ＜對第六點有相當程度抗拒...美術可不是拿來這樣消費的　(12/16 00:02 /oLejm7M)
(￣.￣) 回應第一個：有興趣的可以來看看　兜不攏也早聚早散　(12/16 00:54 pLN0QBP2)
(￣.￣) 回應第二個：第六點不符合也沒差　純粹個人怨念而已　(12/16 00:56 pLN0QBP2)

無標題 [14/12/16(二)00:14 ID:8ggSosyI] [edit][舉報] No.4582 推文 1 (JPG - 7 KB - 178x250)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1418660070130s.jpg

那來反推看看
1.兒戲般的說出這種徵人啟事?
2.先來看看過不過的了島民這一關吧
3.徵團就要有內容.你把說清楚點都有困難的話也不用帶團了
4.同上.沒內容就是廢文
5.時間地點一個沒講.怎麼配合?
6.開口就要佔人便宜所以原PO自己只符合第7點不是?

慢走不送

( ´ー`)ﾉｼ擺出這種姿態卻又提不出任何客觀條件、資料...說他不符合第七點我還不太信。　(12/16 12:26 u9mZGA2Y)

無標題 [14/12/17(三)20:52 ID:KndwxZNA] [edit][舉報] No.4583 推文 10

能跑團有人開團就很好了什麼都行
啊啊對跑團超飢渴的啊.....

(￣.￣) ＜這麼饑渴的話要不要現在就來談談？　(12/17 21:17 na4fRvoI)
( ﾟ∀ﾟ) ＜其實不介意　(12/18 00:12 IQif0KdU)
(￣.￣) ＜那就約個時間跟地點談談吧　(12/18 02:30 na4fRvoI)
( ﾟ∀ﾟ) ＜周2晚上有空嗎? 半夜大概沒辦法然後在哪談?　(12/22 19:17 garRJ.KQ)
(￣.￣) ＜周二晚上20:00左右　先到BarGiko裡的車站吧　(12/22 21:18 rpKrzu66)
( ﾟ∀ﾟ) ＜我也想要談不過我23號大概要9點半才會到　(12/23 01:38 wEcMYXzQ)
(￣.￣) ＜時間到了會去BarGiko的車站接你的　如果你有到的話　(12/23 04:28 rpKrzu66)
( ﾟ∀ﾟ) ＜公車站牌　(12/23 20:00 6pedTP3M)
( ﾟ∀ﾟ) ＜請問會議還在開嗎?可不可以到這邊來一下　(12/23 21:08 sXDfb/6E)
( ﾟ∀ﾟ) ＜http://kekeke.cc/rpg製做大師　(12/23 21:09 sXDfb/6E)

無標題 [15/01/25(日)21:50 ID:Y.iigIwQ] [edit][舉報] No.4604 推文 13

感覺就是雷團..

(*´∀`) ＜我超想知道後續如何了　(01/27 02:12 OXcvQNI2)

( …有 2 條推文被省略… )

( ﾟ∀ﾟ) ＜很抱歉連絡不上我不太會用SK登不了之前的帳號也不知道怎麼加人好友就失聯了希望你能定一個時間換個平台再來一次　(01/28 23:14 FMgWjhfk)
(￣︿￣) ＜嗯~~~通訊軟體目前是以SK為大宗耶，ＬＩＮＥ又很面倒，還是約個時間到BarGiko再談談吧　(01/29 02:57 VlnTBpL.)
( ﾟ∀ﾟ) ＜時間上我都可以能否直接用下面那個跑團網頁板呢? 房間和時間你定吧密碼就用論壇網站上樣版角色巴特的負重就可以了　(02/01 18:43 OqokPw6g)
(￣︿￣) ＜嗯~~~我先研究看看要怎麼使用　(02/01 21:00 D7Fv/Oes)
(＞д＜) ＜差點忘了，整體世界觀跟大綱好像還沒講解，確定能跑嗎？　(02/01 21:02 D7Fv/Oes)
(ﾟ_ゝﾟ) ＜大致上有點瞭解怎麼用了，剩下的等開始跑時再慢慢來吧　(02/01 22:16 D7Fv/Oes)
(ﾟ_ゝﾟ) ＜房間已設好＂Brand-new＂，密碼則是巴特的負重　(02/01 22:19 D7Fv/Oes)
( ﾟ∀ﾟ) ＜到裡面講也可以不然沒平台也不方便　(02/02 00:12 OqokPw6g)
( ﾟ∀ﾟ) ＜有什麼可以先說的就用房間裡的留言或筆記看看吧應該也看的到　(02/02 01:05 OqokPw6g)
( ﾟ∀ﾟ) ＜推舊串?　(07/06 12:23 6duTGO3Y)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1343032187900s.jpg

想請教一下40k的SM+IG聯軍軍備 [12/07/23(一)16:29 ID:G61bf5hg] [舉報] No.3212 推文 9 (JPG - 217 KB - 1600x817) [edit][回應]

六版後想要來把軍備擴充些有些想法
不過終究得花筆錢所以上來問問大家的看法再下手
首先確認一下規則理解:
聯軍的部份必須有
1HQ 1 troop 剩下的分類至多各一個unit
所以聯軍的IG除了HQ和一個troop以外 fast attack和heavy support各出一支

--space marine//890
連長+精製盔甲 115
十人戰術小隊*2 170*2 340
五人突擊小隊+火焰發射器士官拿動力武器+戰鬥盾 130
無畏機兵(雙管熱熔/暴風機槍) 105
五人終結者 200
*連長的15分可改成部隊的熱熔炸彈

**主要是下面的IG部份都會是新建的**
--imperial guard//610
command squad 50
platoon command 30
infantry 50*2 100
Vendetta 130 (fast attack
Leman Russ 150*2 300 (heavy support

///1500

中心思想是
IG的小兵用來把守住任務點/跑籠套/搶資源/用人數分斷拖住對方的戰力
用載具的火力減少數量上的差距或把巨獸/載具解掉然候靠SM本身的高素質掃蕩
不知道各位看官有何想法

******
任何意見都歡迎喔!
不論是改善還是對應法!

( ﾟ∀ﾟ) ＜聯軍最大編制是1HQ 2Troop 1Elite 1Fast 1Heavy　(07/23 18:52 lR4vO8ak)
( ´ー`)ㄏ矮人礦坑推薦直接買黑峽就能組聯軍　(07/23 21:19 uJgQxpes)
(*ﾟ∇ﾟ)つ゛矮人礦坑推薦買黑峽直接組聯軍　(07/23 21:20 uJgQxpes)
(; ﾟ∀ﾟ) ＜下面那串賣獸人的：咦...所以我該把那篇收回來嗎(汗　(07/23 22:18 UVwRQ7PU)
(; ﾟ∀ﾟ) ＜借串問一下好了 unholy的副作用是什麼呢?沒有問過而以前的謠言是一定距離內要檢定?　(07/23 22:23 UVwRQ7PU)
( ・_ゝ・) ＜藍色等級,主軍隊跟聯軍彼此在6吋內各要骰D6測試,骰到1的話什麼事都不能作　(07/24 01:03 GtInujsc)
( ´_ゝ`)つ゛打1500卻沒任何人搭車　(07/24 03:25 n6jXS4BQ)
( ﾟ∀。)o彡ﾟ精靈寶鑽也表示黑峽是你的好選擇　(07/25 00:01 lF20ylt.)
( ´,_ゝ`) ＜怎麼活像店家在打廣告似的...　(07/25 01:32 6dDE.Np2)

有1篇回應被省略；展開所有回應或圖片。

無標題 [12/07/24(二)22:36 ID:IWSM/Jf6] [edit][舉報] No.3215 推文 4

戰術小隊跟IG的步兵(指揮+排指+步兵排)都沒裝特殊武器嗎?
這樣不太好.... 還有終結者是哪一種的終結者 @@

( ﾟ∀ﾟ) ＜戰術小隊修改成上面的雷射砲/電漿槍的升級　(07/24 22:38 UVwRQ7PU)
( ﾟ∀ﾟ) ＜IG說實在話我不熟目前想法步兵就純砲灰而已　(07/24 22:39 UVwRQ7PU)
( ﾟ∀ﾟ) ＜終結者就是一般的終結者@@ 動力拳套/爆風機槍士官拿動力劍黑峽裡的那種　(07/24 22:40 UVwRQ7PU)
( ﾟ∀ﾟ) ＜IG上老兵比較泛用吧? 而且模型數較少　(07/25 01:11 6dDE.Np2)

無標題 [12/07/25(三)09:49 ID:UHZIsJXM] [edit][舉報] No.3223 推文 22 (JPG - 2316 KB - 2500x939)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1343180973569s.jpg

>>( ﾟ∀ﾟ) ＜連軍分四個等級最好的那個,獨力人物能加入對方的部隊(但是依然不能上車　(07/24 22:58 6dDE.Np2)
喔喔那SM+IG是brother in arm不就是超大量的2+特保
( ﾟ∀ﾟ)<See!The drop pad!
( ﾟ∀ﾟ)<Space marine!
( ﾟ∀ﾟ)<Space marine!!
( ﾟ∀ﾟ)<Brace the Emperor, we are saved!
( ﾟдﾟ)<SAY: WATCH OUT CAPTAIN!
( ﾟд。) ﾟд。) ﾟд。) ﾟд。)<アッーーーーーーー！
...(被拖走

>>( ﾟ∀ﾟ) ＜IG上老兵比較泛用吧? 而且模型數較少　(07/25 01:11 6dDE.Np2)
我明白
但是目前沒把IG步兵當殲敵主力的打算還是當人牆/肉盾/跑龍套為主
所以只求低分數高人數

>>(; ´д`)o彡ﾟ矮礦的網頁是說獸人就當砲灰 SM在後面射的樣子　(07/25 02:31 .i6D4B.U)
直覺上是這樣沒錯啦
但是獸人衝上去後marine也沒辦法射啊 :-/
莫非是先射一輪 ork上去戰死光了再射一輪 marine近戰...?
好像也不錯就是了...(; ´д`)

>>( ´ー`)ｏ反正黑峽比較便宜=.=新手中的新手入門版　(07/25 02:32 .i6D4B.U)
但是那個打磨去瑕庛的處理新手根本弄不好(´・ω・`)
嘛很便宜也不好挑剃什麼就是了
附帶一提我手上這包就是模子根本沒對好有偏的......

>>( ﾟ∀ﾟ) ＜不過還是希望能再便宜點　(07/25 03:12 .i6D4B.U)
>>( ﾟ∀ﾟ) ＜其實是店在在出清5版新手包的陰毛! 不過黑峽剛開始真的很划算,只要40鎊...　(07/25 05:08 6dDE.Np2)
半個月前看網拍還有維持當時價格的

最後...
嗯...
我還是把那批黑峽的ork拿出來做吧

(　ﾟ 3ﾟ)凸看了這麼久,黑峽到底值不值得買?我在猶豫買黑峽還是BA入門包..　(07/25 11:15 Lqs1Ka.A)

( …有 11 條推文被省略… )

( ﾟ∀ﾟ)つ戰將+6人神選+20人異教徒+無畏　(07/26 17:14 Ko5fcm.k)
( ﾟ∀ﾟ)つ DA方是終結者*5 戰術*10 連長+智庫外加3機車　(07/26 17:15 Ko5fcm.k)
( ﾟ∀ﾟ)つ比較特別的是神選有帶動力武器，戰術小隊付電漿大砲　(07/26 17:16 Ko5fcm.k)
( ﾟ∀ﾟ)つ (我覺得乾脆貼回應)...死翼終結者有衝鋒砲　(07/26 17:17 Ko5fcm.k)
( ﾟ∀ﾟ) ＜靠杯 DA會不會陣容太好　(07/26 19:38 UVwRQ7PU)
( ﾟ∀。) ＜好到我都想自己獨吞整包然後把裡面的DA改造成墮天使　(07/26 20:46 yIW.eeP6)
( ﾟ∀ﾟ) ＜不知到六版新手包價格多少...上看70?　(07/26 20:55 6dDE.Np2)
( ・_ゝ・) ＜如果品質維持黑峽那樣六千都有點坑啊　(07/26 22:39 UVwRQ7PU)
( ﾟ∀ﾟ) ＜現在就知道6版起始包的內容?　(07/26 23:36 UrNXdX/o)
( ﾟ∀ﾟ)つ我覺得價錢跟5板不會差太多吧，畢竟是起始包　(07/27 02:11 Ko5fcm.k)

無標題 [12/07/27(五)02:08 ID:0RDSSIo.] [edit][舉報] No.3230 推文 4 (JPG - 137 KB - 598x800)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1343326138657s.jpg

流出來的簡中圖
內容跟老外傳的差不多
武器只列重要的
DA
連長組合電漿槍動力劍
智庫爆彈手槍動力劍
戰術10人士官電漿手槍、隊員1*電漿槍、1*電漿大砲
死翼終結者5人　士官動力劍、隊員1*衝鋒砲、1*鏈鋸拳套
摩托車3台隊員1*電漿手槍

CSM
戰將動力劍電漿手槍
無畏雙管熱融近戰手
神選6人士官動力鎚隊員1*雙閃電爪、1*動力斧、1*大手、
異教徒10人A隊士官雙近戰武器隊員1*火焰槍 8*近戰+手槍(S3 AP-)
異教徒10人B隊士官散彈槍隊員1*重機槍(36吋 S4 AP6 重型3)、8*步槍(S3 AP-)
整個豪華到讓人想吞整盒...
就算只玩CSM也會想把DA做成CSM

(*ﾟ∇ﾟ) ＜恩...決定了建軍計畫暫停等六版新手包(炸　(07/27 10:14 dkdxuuas)
( ﾟ∀ﾟ) ＜新手發問:感覺這組DA的反載具能力有點差?　(07/27 20:56 rFrOTGSo)
( ﾟ_ゝﾟ )☂ 組合激光槍? 應該不是等離子(電槳), 還是熱熔???　(07/27 22:05 WpN4vwic)
( ﾟ∀ﾟ)つ底下的武器說明是等離子，應該是組合電漿槍無誤　(07/27 22:18 Ko5fcm.k)

無標題 [12/07/27(五)02:09 ID:0RDSSIo.] [edit][舉報] No.3231 推文 3 (JPG - 126 KB - 594x800)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1343326181546s.jpg

>> No.3230
CSM的

( ﾟ_ゝﾟ )☂ 有無畏! 有無畏呀!!!　(07/27 22:06 WpN4vwic)
( ﾟ∀。) ＜不知道造型如何...怎麼說都希望它不要太難看...長的像DOW2裡面的混沌無畏的話我會很喜歡　(07/28 21:36 qVBDcQVA)
( ﾟ∀ﾟ) ＜據說不是無畏，而是新的惡魔引擎　(07/29 09:08 cCJ1cmoE)

無標題 [12/07/27(五)10:21 ID:Ujnaw62U] [edit][舉報] No.3233 推文 4 (JPG - 393 KB - 1280x1024)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1343355695436s.jpg

好吧算我情弱
但看到六版新手包我心動了
擴軍計畫暫停
感謝答覆問題/參予討論的各位

( ﾟ∀ﾟ) ＜不過我還是會針對現有組合作調整這串我收穫良多　(07/27 10:29 dkdxuuas)
( ﾟ_ゝﾟ )☂ 這樣豪華的6版, 大概和謠言一樣是分兩個版本了...　(07/27 22:07 WpN4vwic)
( ﾟ∀ﾟ)つ說豪華也還好　(07/27 22:17 Ko5fcm.k)
( ﾟ∀ﾟ) ＜相比之下模型數沒有比較多對製造商來說沒差吧(苦笑　(07/27 23:17 UVwRQ7PU)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1560911415987s.jpg

玩家幫助GM [19/06/19(三)10:30 ID:kkLBhHbo] [舉報] No.6410 推文 12 (JPG - 1901 KB - 2880x1440) [edit][回應]

GM帶團很辛苦
如果有人能幫助會輕鬆一些
在不會劇透的前提下
各位GM會給玩家幫忙跑團中的什麼部分？

( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ以玩家來說，刻意要幫GM的話就是盡量順勢推動故事吧　(06/19 10:57 954Ijz0g)

( …有 1 條推文被省略… )

( ﾟ∀ﾟ) ＜樓上那是基本中的基本吧……你不順着GM給的劇情硬要唱反調是來亂的嗎？這年頭連這種基本共識都要說成「幫助」難怪越來越少人願意開團　(06/19 13:21 bep3u82s)
( ﾟ∀ﾟ) ＜以現況來說，玩家願意在非跑團時間聊聊天，加深玩家和GM彼此間的理解就是萬幸了。　(06/19 15:32 CRcP2rUM)
( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ沒什麼基不基本的啊?　(06/19 16:53 954Ijz0g)
( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ GM給了你事件，給了你世界觀，玩家的角色在這個世界碰到事件會做什麼選擇，又不一定會按照你的劇情行動　(06/19 16:54 954Ijz0g)
( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ製造足夠的動機不只是GM的責任，同時玩家也要自己調整角色的扮演去配合，還頗考驗玩家的現實遊戲經驗的　(06/19 16:58 954Ijz0g)
( ﾟ∀ﾟ) ＜配合製造節奏阿像是傳球給當前場面擅長的PC 讓他們得到好的感受　(06/19 19:49 kpJAGpYU)
( ﾟ∀ﾟ) ＜我也覺得「配合劇情」是非常基本的事情，不管是讀空氣還是配合GM　(06/20 00:37 beHr0Jyw)
( ﾟ∀ﾟ) ＜TRPG不是社交遊戲嗎？大家是一起來玩一場故事的，互相配合真的很基本不是什麼特別要說嘴的幫助吧？　(06/20 00:37 beHr0Jyw)
( ﾟ∀ﾟ) ＜本來自己知道該做什麼就做什麼就是最好的幫助啦，其他都多講的　(06/20 17:49 v4sb13nU)
( ﾟ∀ﾟ) ＜最基本才是最需要做的幫助阿先幫上這個基本才有辦法幫其他事吧　(06/21 09:10 uOgB6Ruk)

無標題 [19/06/19(三)11:01 ID:1In.DF86] [edit][舉報] No.6411 推文

記得某位GM曾說過，如果不是COC這種劇情暴雷對遊戲影響極大的系統
玩家本人的身分也是可以幫GM想梗響設定塞劇情的
像是提供一個城鎮或地標的設定，讓GM安插在想要的位置
跑團有一天就會用的上這個設定
或是GM說出接下來可能有的劇情，和玩家討論，玩家就能幫忙準備插圖或BGM

我覺得這想法很不錯，不要被GM一定要負責整個世界所侷限
玩家雖然是扮演角色，但玩家本人也可以為劇情設定出到一份力
只要尊重GM的決定，玩家也是可以參與世界規劃的一部分

無標題 [19/06/19(三)11:35 ID:LsXUwmXk] [edit][舉報] No.6413 推文 30

忘記在哪看到類似的文
玩家協助最重要的是「把自己當成參與者，貢獻自己能做的事」的心態
會畫圖？就幫忙畫一點團內使用到的圖
文筆好？那就幫忙寫repo供大家回顧
有器材？幫忙錄個影錄個音吧
有場地？那就讓大家省筆錢提供場地
時間多？至少幫忙閒聊維持團熱度，幫忙約跑團時間，或是動手整理一下團資料吧

台灣現在最缺的就是這種心態，玩家把自己當成是來純玩遊戲、來被服務的大爺。

場地給GM搞定，約時間擺著等GM約，報了團就覺得自己大爺
沒跑團就人間蒸發也不會想和團友聯絡聊聊跑團方針
角色卡隨便寫給GM要GM一步一步挑錯指導，數字寫一寫背景空白，GM談背景一問三不知「隨便」、「導入不是GM的責任嗎」
跑團不順利不是提出問題大家討論，是直接怪GM不會帶
GM想製作團錄所有人鳥獸散，下次跑團才問「上次某某某說了啥」、「你是不是拿過某物品」，開始問GM之前發生的事，GM說錯就怪GM沒做好紀錄
其他時間躺著等跑團，問起要不要當GM回饋一個個表示只想當玩家就好

這種一切要給GM服務的大爺心態也沒什麼不可以，但是在國外，這，就是收費團。

不過這也無奈某些GM把玩家照顧得太好啦，照顧得服服貼貼還不收費當做善事佛心推廣，養出一堆巨嬰
把自己搞累得半死，玩家也不會感激你，還會回過頭怪GM只帶推廣團不多照顧自己

( ﾟ∀ﾟ) ＜人類很奇怪，當一個人為他人付出過多時，非但得不到讚許，反是被懷疑別有所圖，被批為假聖光、聖母病　(06/19 15:22 CRcP2rUM)

( …有 19 條推文被省略… )

( ﾟ∀ﾟ) ＜那位麥卡利聲優的職業GM大概也沒辦法從一般業餘團得到滿足，只能說悠子真的生錯國家，在國外早就發光上節目搂...　(06/20 12:38 Nk1OChLk)
( ﾟ∀ﾟ) ＜一串推文看下來就只覺得根本原因很單純就是灣灣TRPG圈內只有99%的賤人和基掰人的關係　(06/20 17:53 v4sb13nU)
( ﾟ∀ﾟ) ＜說白了就是大多數圈內人骨子裡就跟達克大大一樣是個賤種，只是比較要臉皮一點而以　(06/20 17:54 v4sb13nU)
( ﾟ∀ﾟ) ＜跟U子熟的人也有排斥新手+聲望刷更兇的垃圾啊，犯賤又不分陣營派系，而且搞派系本來就很蠢　(06/20 18:42 rLTLcJYQ)
( ﾟ∀ﾟ) ＜大家都看得出在刷自尊賺優越排斥新手，本人大概還覺得自己很推廣對新手很友善　(06/20 18:43 rLTLcJYQ)
( ﾟ∀ﾟ) ＜先說我不是U子信徒喔w不愧是KD那群老害耶連時間都差不多還要有節奏的一直在推文帶風向黑人真辛苦了之前被自己人爆光沒辦法挽回信用了是吧w　(06/20 19:03 WxXcTyRM)
( ﾟ∀ﾟ) ＜U子身邊不是伸手牌就是王八蛋，搞排擠就搞排擠，說要回饋開團的有多敷衍當人智障不會看嗎　(06/24 00:46 glR1NIdM)
( ﾟ∀ﾟ) ＜灣灣TRPG圈就是99%了人渣和1%的正常人組成的，所以最正常那個才會腹背受敵　(06/24 11:40 N2A8aeSk)
( ﾟ∀ﾟ) ＜看完之後覺得U子脾氣是不是太好了WWWWWW　(07/06 00:52 pRcd1owo)
( ﾟ∀ﾟ) ＜就爛好人啊，以前達克到處黑他的時候還在那邊邦轉北推訊息，新手雷包也不棄療都抱著耐心慢慢教　(07/10 08:23 88UQID6w)

無標題 [19/06/19(三)16:25 ID:lMkE3sGI] [edit][舉報] No.6414 推文 7

不劇透的前提喔，很多啊
不熟的或是新玩也能幫忙喬時間啊，打電話訂場地啊，整理團錄啊
玩家經驗豐富的話就請玩家幫忙準備BGM清單啊，準備token啊，畫個已經登場的NPC造型啊，熟人團這些都很基本啦
而且熟人玩家基本會自動自發幫忙準備好能準備的啦，我們親友群開繪師團跑完一次隔天就自動有NPC造型和場景圖地圖，連這都做不到自動自發還當什麼熟人跑什麼團，要嘛不夠熟要嘛人品有問題
還要GM拉下臉主動請玩家幫忙是有多廢，那種會畫但只畫自己角色立繪的，畫圖就算了不是人人會，就算不畫，連幫忙整理團錄或喬時間互相提醒都不幹的玩家真的，謝謝再連絡了吧www

( ﾟ∀ﾟ) ＜完全同意，親友有自覺是跑團成員的化本來就會自主提供自己的能力所及，這才是健康的跑團　(06/19 16:47 itXvkTxQ)
( ﾟ∀ﾟ) ＜如果不是親友呢　(06/20 09:51 Mq6cNkyM)
| ω・´) ＜那這就很有趣了，非親友會一起跑團的情況下，要馬推廣團、要馬新手團、要馬沒朋友、要馬以上皆是　(06/20 12:24 veJl.8ck)
| ω・´) ＜這種情況下不見得每一個人都有要為團付出的想法，那就得提出來討論看大家能接受到多少　(06/20 12:25 veJl.8ck)
| ω・´) ＜不過要是即使全團都不認識，還是都有各自為團付出的自覺，那這肯定很棒　(06/20 12:25 veJl.8ck)
( ﾟ∀ﾟ) ＜……我就是沒朋友所以只能跑野團的那個……不過我都會主動幫忙整理REPLAY　(06/21 09:42 WPT5PHbg)
( ﾟ∀ﾟ) ＜沒跑過團也該參加過活動，活動基本共通事項都不會至少主動問一下需不需要支援的人要說參加時會多認真只能笑笑　(06/24 11:43 N2A8aeSk)

無標題 [19/07/04(四)21:26 ID:oTtIU8MQ] [edit][舉報] No.6447 推文 1

這問題必須從「GM帶團在做什麼」去思考起
要很會演很會敘事這種只能靠經驗累積，別人幫不上的不提

GM花費最多時間的部分，而且是可以讓PL幫忙的部分
那絕對就是「備團」這東西了

備團方式每個GM都不同，但有類似的法則可循
就是「讓團順利進行的材料」

這些「材料」就是其他PL可以幫上忙的地方
劇情這種有人會顧及爆哏的不提，團務中GM要準備的地方多又多

隨便舉幾個，1.NPC設定外觀背景、2.地城結構地圖設計、3.跑團過程事件插繪
PL再怎樣，也不會因為「請幫我畫一張又騷又黑肉的精靈BBA」或是「幫我弄一張看起來像森林中間有個湖的地圖」就被暴雷吧？

而且這麼怕暴雷這件事本身就很奇怪，撇開COC這種調查為主的系統，大部分系統你享受的應該是角色扮演互動和冒險過程，而且關鍵高潮相信GM也自己會衡量不破哏
我常常覺得很多TRPG PL對暴雷的懼怕程度已經到了不可理喻的程度，我想問這些PL是不是覺得電影預告片也是在暴雷，根本是以怕暴雷為由在推卸責任

台灣TRPG這麼難推，可以歸咎GM太少，但是GM數量少的根本理由就是台灣對GM的要求實在高到不行，根本是要求GM當個全能人，規則劇情音樂插圖地圖素材哏，還要善演出善敘事把PL照顧無微不至
那對GM要求高成這樣，就不能怪GM只對自己有感情的親友付出

歸根究柢別說PL如何幫助GM，現在台灣是連「PL該幫助GM」的觀念都沒有

( ﾟ∀ﾟ) ＜這問題就回到了GM為了帶團應該要準備到什麼程度，很多FB上的GM準備那隨便之程度，根本讓人難以想像有沒有花十分鐘甚至五分鐘準備　(07/04 23:48 ysTK4QNY)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1332708150037s.jpg

無標題 [12/03/26(一)04:42 ID:45A31SLc] [舉報] No.2879 推文 2 (JPG - 94 KB - 1119x484) [edit][回應]

規則:
蟲子會從6塊地型隨機登場,
蟲子一隊8隻,無畏且免作本能
當蟲子整小隊被殺光時,在蟲子玩家回合會再次隨機登場,
登場該回合不能移動
所有地形對玩家方視為困難/危險地型,對蟲子則算開放地形,穿越過地型的射擊會獲得4+cover
看哪個小隊能殺的多

*額外規則:為避免遊戲時間過長,殺死生蛋蟲算作玩家方勝利

( ﾟ∀ﾟ) ＜那兩坨灰色的是什麼兵種?　(03/27 22:36 7xGpzzek)
( ﾟ∀ﾟ) ＜看頭上的刷子應該是ELDAR...　(03/29 23:05 I8nR.GAk)

有19篇回應被省略；展開所有回應或圖片。

無標題 [12/03/26(一)04:44 ID:45A31SLc] [edit][舉報] No.2899 推文 (JPG - 125 KB - 1125x598)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1332708254589s.jpg

第四回合(下)
兩隊蟲子於中場重新登場,右翼面臨極大壓力

無標題 [12/03/26(一)04:44 ID:45A31SLc] [edit][舉報] No.2900 推文 (JPG - 107 KB - 861x739)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1332708259239s.jpg

殘存的3隻異型衝撞ded,被槍托敲死
修女頂住了基賊與另一隊衝鋒的蟲子,3+甲是無敵的!

無標題 [12/03/26(一)04:44 ID:45A31SLc] [edit][舉報] No.2902 推文 (JPG - 137 KB - 902x858)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1332708270808s.jpg

第五回合(上)
面對著即將被撕裂的戰線,唯一的勝利希望只剩殺死生蛋蟲!
19隻ork打出的彈墓對生蛋蟲造成了1點傷害
最後生蛋蟲被毒晶武器給擊沉了,

玩家方勝利!

無標題 [12/03/26(一)09:09 ID:3nPnDNMw] [edit][舉報] No.2903 推文 3

你的修女有近照嗎？

(*´д`) ＜修女沒有塗得很好看，所以還是不要看近照比較不傷眼(by修女玩家　(03/26 21:54 NiPHF5Js)
( ﾟ∀ﾟ) ＜這場遊戲修女有什麼戰功? 除了跟兩隊蟲子纏再一起　(03/27 22:35 7xGpzzek)
( ﾟ∀ﾟ) ＜大概只有殺到1-2隻蟲子救被那2隊貼上來玩近戰了，連火焰槍都還沒燒過....　(03/29 23:09 I8nR.GAk)

無標題 [12/03/26(一)22:20 ID:J48iYX7U] [edit][舉報] No.2906 推文 2

這是什麼特殊劇本或戰役嗎@@?

( ﾟ∀ﾟ) ＜好像是自創的規則　(03/26 23:37 7xGpzzek)
( ﾟ∀ﾟ) ＜大致上規則就是4人進行的遊戲，其中3人各出200分以內的Troop，第4人扮演滿滿的蟲子（蟲子滅掉一小隊時可以下回合在補上一隊）　(03/27 14:22 yRjfeB/2)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1560820387156s.jpg

06/22 高雄LARP劇本殺 - 丹水山莊 [19/06/18(二)09:13 ID:HaUvFSz6] [舉報] No.6407 推文 10 (JPG - 87 KB - 567x387) [edit][回應]

活動請洽https://www.facebook.com/events/433906867448935/

LARG劇本殺是什麼？
LARP劇本殺（陸譯：謀殺之謎）是「真人角色扮演遊戲」系列桌遊簡稱，是一種在歐美流行的聚會遊戲。賓客扮演各類劇情角色，需要通過調查和推理尋找出兇手。

玩家根據劇本選擇不同角色，已知自己視角的故事，其他玩家的故事需要根據搜證案發現場的證據和彼此的溝通交流去探索。

遊戲的樂趣在於將自己融入角色，體會故事人物中的複雜故事與內心情感，你沒有絕對的朋友也沒有絕對的敵人，在你的劇本基礎上你可以盡情的發動自己的戲精技能。千萬不要做自曝兇手、隨意跳車等破壞遊戲體驗的行為。

( ﾟ∀ﾟ) ＜嗯...魚味濃厚，LARP圈其實很感冒把謀殺之謎這種東西當作LARP，回歸根本它連算不算TRPG或桌遊都有待討論　(06/18 11:43 Z4FmFzSY)
( ﾟ∀ﾟ) ＜就是一人一張角色設定，然後開始嘴砲，嘴砲出兇手後大家同意遊戲就結束，沒有規則也沒有其他配件，更是只要坐著在桌前就能玩　(06/18 11:43 Z4FmFzSY)
( ﾟ∀ﾟ) ＜桌遊有配件或是規則可循，TRPG扮演角色也有骰子或規則可依循，謀殺之謎就是比嘴砲聊天而已　(06/18 11:44 Z4FmFzSY)
( ﾟ∀ﾟ) ＜喔先別說我無知，我知道歐美的謀殺之謎不是這樣，有地圖配件也有主持人會規定劇本的規則細節，想殺人或調查某事物都有規則可循　(06/18 11:47 Z4FmFzSY)
( ﾟ∀ﾟ) ＜但台灣這個...說真的跟過一次之後完全就是純嘴砲遊戲，甚至遊戲中你說你要打人都只是比你打人的嘴砲比較精彩或他閃避的嘴砲比較精彩　(06/18 11:48 Z4FmFzSY)
( ﾟ∀ﾟ) ＜沒有規則主持人也只負責檢察大家有沒有照劇本演，然後每一場都會有兇手死不承認要主持人出來說「好啦他就是兇手你們贏了」的結束遊戲...　(06/18 11:50 Z4FmFzSY)
( ﾟ∀ﾟ) ＜想想我幹嘛不回文就好|||orz　(06/18 11:50 Z4FmFzSY)
|∀ﾟ ) ＜就劣化版的TRPG，不用角色扮演只要符合劇本演出也不用什麼探索地圖就是一群人坐在一起聊天　(06/18 11:53 oi65Izj2)
|∀ﾟ ) ＜跟無規則COC有87%像，所以台灣很流行啊WWWW　(06/18 11:54 oi65Izj2)
|∀ﾟ ) ＜老實說謀殺之謎一場，全部人坐在桌前嘴砲兩小時收費300甚至五百七百都沒人講話，TRPG帶一場收費300就有人嫌貴，果然TRPG圈就是犯賤WWW　(06/18 11:55 oi65Izj2)

無標題 [19/06/18(二)12:29 ID:rXg2S3Bo] [edit][舉報] No.6408 推文 8

一樓的推文珽有趣，我說說觀點

我在北部報過一場，過程是這樣
1.網上報名繳費

2.當天到場拿張「角色設定」，內容「你的名字是XXX，你是這個莊園的傭人被殺掉的BBB是你的某某人」大概就這樣，這內容有改過避免被認
還有一串條列式資訊像這樣
---"在O月X日晚上你看到OOO進入了AAA的房間"
---"你在廚房有找到沾血的平底鍋"
---"你知道III和PPP關係不和"
---"O月X日晚上你在自己的房間"
這樣一連串的線索設定

3.大家坐下來，遊戲開始，主持人(通常是桌遊店店員或店長)最有存在感的就是這時候，主持人會開始朗讀「現在時間是OOO，你們發現BBB的屍體，但是因為XXXX理由所以你們只能靠自己找出兇手，現在你們全部人都在房間內，討論誰是兇手，兇手就在你們之中」

4.大家開始談話，每個人七嘴八舌討論誰是兇手，主持人退場離開

5.討論出結論，一定發現有人說謊證詞矛盾，決定誰是兇手，呼叫主持人問答案，遊戲結束，主持人開始朗讀找到兇手後終於雨過天青兇手繩之以法XXXXXX，或是你們找錯兇手所以所有人都被殺了XXXXXX

遊戲結束，這場大概兩小時，整桌是九個人，每個人收費是500不含場地飲料

我很同意謀殺之謎不算是TRPG或桌遊，LARP我不是很熟，但是查一下感覺也不太算？

不過，看這樣應該有發覺了吧，謀殺之謎是許多桌遊店最近發現的生財之道...
帶桌遊？至少要先買桌遊本體~
帶TRPG？要有主持人還要會規則還要編撰故事~
帶謀啥之謎？什麼都不用，百度找個劇本印下來，每個人發一張角色設定，也不用規則不用主持人，角色設定發了之後店員就可以自己去忙別的事情放玩家聊天家家酒就好

一桌兩小時內，翻桌率比其他桌遊高，收費南部三百北部五百基本起跳
有的角色設定卡印全彩加上地圖和簡單的調查規則(可以移動到其他房間說要調查物件)收費一千的也不是沒有，根本是零成本生意啊！

不過我那次店員拿TRPG和LARP兩個名詞說明謀殺之謎講得天花亂墜，把謀殺之謎在國外好評如潮是TRPG和LARP的代表
導致沒接觸過這兩者的朋友在離開店後跟我說，"原來TRPG和LARP這麼無聊"，這到底是好事還是壞事就值得商卻了
反正還是很多人覺得有趣好玩，每次看粉專有開謀殺之謎都是瞬間爆滿

( ﾟ∀ﾟ) ＜我知道的LARP是玩家們穿著符合遊戲內容的衣著，然後實地、實際行動。　(06/19 01:46 smOTSHUs)
( ﾟ∀ﾟ) ＜像是劇情當中若遇到圍籬，實際上就會被帶到有圍籬的地方，或者至少有指示物表示你們來到了～之類的　(06/19 01:47 smOTSHUs)
( ﾟ∀ﾟ) ＜如果有戰鬥的話，也一定是要實際揮舞(做樣子)手上的道具劍之類的。　(06/19 01:47 smOTSHUs)
( ﾟ∀ﾟ) ＜不過這篇說的LARP，怎麼好像變成一群人坐在桌子前面聊天解謎？是我跳躍到LARP不同定義的世界了嗎？　(06/19 01:49 smOTSHUs)
( ﾟ∀ﾟ) ＜要說的話就像是The Gamers那樣，前兩集算是較為實際的TRPG跟LARP交叉演出的模式。　(06/19 01:50 smOTSHUs)
( ﾟ∀ﾟ) ＜樓上你沒理解錯，謀殺之謎就是一群人坐在桌子面前這點絕對不會變，但是幾乎所有桌遊店都說這是LARP　(06/19 05:43 Zbd2Jitc)
( ﾟ∀ﾟ) ＜下面那篇甚至還能用線上語音玩，你就知道這形式了，在我看來就是規則更簡化也不用寫卡的低配版TRPG　(06/19 05:45 Zbd2Jitc)
|дﾟ )ﾉ＜對此那些桌遊輕玩家的解釋是，有角色設定要扮演的叫做LARP，純丟骰解謎的叫TRPG，這不是什麼不同世界，就是不同同溫層　(06/19 06:19 fDJ8yjeA)

無標題 [19/06/18(二)14:12 ID:09HwWc.Y] [edit][舉報] No.6409 推文 8

LARP的劇本殺沒玩過，在網路上倒玩過MMP(謀殺之謎)

或許真人化會犧牲某些體驗(但臨場感對大多數非桌遊/TRPG玩家更好)，
但MMP自身還挺有意思的。

分享一下某次的經驗:
1.劇本本身是很老土的學校有人跳樓自殺
2.偵探可以詢問六個同學，每個人都可以抽證據卡。
3.進行的步驟大概是這樣的
偵探進門，初步詢問六人(偵探玩家一個個私聊)。
->六人去各個地點翻線索卡(私聊GM，不知道別人翻了啥)
->回來分享線索卡(線索卡上的情報不能說謊)
->偵探依線索繼續詢問六人
->重複數回合
跟一般偵探小說的套路一樣，
每個嫌犯都有"不想分享的秘密"，可以模糊帶過，
但除此之外絕對不能說謊(不知道可以說不知道)；
但在其中的真犯人可以說謊(他的人物卡上甚至寫了該說什麼謊)。

通往真相的門扉往往就藏在不是犯人的嫌犯的"秘密"，
與真犯人表面上說得過去卻有可能與物證不合的蛛絲馬跡中。

因為人物資料有給出性格，偵探本身由該玩家自由塑造，
所以也可以有些扮演成分。

我第一次玩當的是偵探，扮演的很爽可是推理大爆死，
但大家都玩的蠻愉快的。

MMP或LARP都不是TRPG，但也可以是一種桌遊吧。

( ﾟ∀ﾟ) ＜你這個至少是還有配件+基本調查規則的劇本，謀殺之謎的劇本水準落差很大，最爛的就是像上一篇　(06/18 19:29 Y6YDQwfI)
( ﾟ∀ﾟ) ＜連規則都沒有就是設定發一發等嘴砲　(06/18 19:29 Y6YDQwfI)
( ﾟ∀ﾟ) ＜MMP是Party game, 和密室逃脫還有人狼算同類, 嚴格來說其實不是桌遊　(06/18 19:38 Yzi3UW5g)
| ω・´) ＜謀殺之謎就是營隊團康遊戲一類的東西，這沒什麼大不了也沒什麼好壞，但是硬要說這是TRPG或LARP就很詭異了...　(06/19 09:17 ad1eBqf.)
( ﾟ∀ﾟ) ＜你覺得台灣桌遊店會管這麼多嗎？一堆桌遊店長連什麼叫德式桌遊，什麼樣算區域控制什麼叫牌組構築類桌遊都不會分了　(06/19 16:43 itXvkTxQ)
( ﾟ∀ﾟ) ＜還期望他們分的出來什麼是LARP還是TRPG嗎？有噱頭，能賺錢才是真的，現在桌遊店真的很一窩蜂，幾家上游的加盟都很敢給條件　(06/19 16:44 itXvkTxQ)
( ﾟ∀ﾟ) ＜之前我還看過拿山中小屋介紹說「這就是COC類的桌遊，有看過網路上的COC影片嗎？這是一樣的東西」跟人介紹的咧，都快吐血　(06/19 16:46 itXvkTxQ)
( ﾟ∀ﾟ) ＜不過這種什麼狀況都搞不清楚的桌遊店反而才是最賺的，胡亂介紹有噱頭吸引人就好，反而是在意資訊正確不會亂來的店被綁手綁腳　(06/19 16:49 itXvkTxQ)

無標題 [19/06/29(六)23:21 ID:OS9go7.A] [edit][舉報] No.6434 推文 7

聽到LARP可以用線上語音跑著實嚇著我了
我想請教的詳細一些，線上語音是如何進行LARP的？

就我所知LARP應該是要身體行動，而且身體的具體行動是非常重要的元素
先前聽聞有桌遊店是全員坐定進行「LARP」已經有些驚訝，這次聽聞線上語音進行更是跌破眼鏡
真的麻煩願聞其詳

( ﾟ∀ﾟ) ＜就...那樣了，discord分頻道，然後有些人被請出頻道幾分鐘後才回來，遊戲進行大多是像上面說的拿已知資訊辯論找兇手這樣　(06/29 23:43 NfIBvUEg)
( ﾟ∀ﾟ) ＜華人愛慕虛榮的特質啊，一定要引經據典拿個有格調的名詞來套用，就算八竿子打不著　(06/30 01:32 E7kl3KoU)
( ﾟ∀ﾟ) ＜你以為為什麼那些無規則團死都要別人承認他們玩的是COC，坐在桌前出張嘴辯論也要叫LARP，因為不冠個名目就沒那麼有噱頭格調啦　(06/30 01:34 E7kl3KoU)
(*´д`) ＜台灣的LARP圈比TRPG圈更封閉排外，雖然不像TRPG圈有主動怪會以推廣之名耍流氓欺負人，但就是完全封閉不開放新人　(07/01 00:34 zkbyx1ys)
(*´д`) ＜不推廣、不介紹、不接納新血是主要方針，別人亂玩隨便理解LARP也沒差，很難說這種狀況有沒有比TRPG圈好，不過至少不會有外人莫名受氣　(07/01 00:36 zkbyx1ys)
(*´д`) ＜台灣又有不少LARP和武術圈重疊，台灣幾個武術圈又是濃重的輩份制，外人要入台灣LARP圈必須先自修苦練完全理解展現專業，再找到老手引薦才能入門　(07/01 00:37 zkbyx1ys)
(*´д`) ＜（以上說的是一些北開頭之類的LARP圈，不是桌遊店那種坐下來只用嘴玩的）　(07/01 00:38 zkbyx1ys)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1561081057086s.jpg

無標題 [19/06/21(五)09:37 ID:J6Zfi562] [舉報] No.6416 推文 39 (PNG - 607 KB - 744x1052) [edit][回應]

悠子要開團了有興趣有時間的可以來參加
https://www.facebook.com/groups/347443468800124/permalink/1058417204369410/

( ﾟ∀ﾟ) ＜這是U子每個月都會固定開的吧，然後愛他就別讓他上島這句話沒聽過嗎？　(06/21 09:39 WPT5PHbg)

( …有 28 條推文被省略… )

( ﾟ∀ﾟ) ＜的確悠子那桌有時會超額報名，但比起是因為名氣，開的系統也有很大關係　(06/29 21:07 P2tZy5dU)
( ﾟ∀ﾟ) ＜我這個名氣幾乎為0的菜逼八在推廣會開了兩次都是超額，因為我開NC和SW2.5　(06/29 21:09 P2tZy5dU)
( ﾟ∀ﾟ) ＜所以悠子他開PARA大家擠破頭正常啦　(06/29 21:09 P2tZy5dU)
(*ﾟ∀ﾟ*)y━･~ 啊就有人在帶風向黑公開活動再推鍋給特定對象啊，根本爛戲　(06/29 21:11 qv5veNDs)
( ﾟ∀ﾟ) ＜至於悠子外GM的心情，我來這邊開團場前焦慮緊張都飽了，哪來的閒情逸致感到不平衡　(06/29 21:12 P2tZy5dU)
( ﾟ∀ﾟ) ＜是一定有玩家衝著悠子去推廣會啦，我身邊就有，但也不覺得人數有嚴重到需要主辦做啥處理，想帶主辦無能的風向可以省省　(06/29 21:17 fEGeSRBo)
( ﾟ∀ﾟ) ＜而且我朋友有時也會衝著其他GM系統去啊，人有偏好很正常吧？樓上2200也有被我朋友點名過啊　(06/29 21:23 u5.4CCKA)
( ﾟ∀ﾟ) ＜悠子固然是帶團一級棒的優秀GM，但不代表其他GM就不出色，而且帶團這種事哪來最好最棒，一定也有人不適合悠子那種戲精團風啊　(06/29 21:24 u5.4CCKA)
(´・ω・`)っ゛可是...我抱了兩次悠子的coc桌就都因為人數太多被排到別桌r....QQ　(06/30 08:43 D2jBB4N6)
(*´д`)凸　我說那個某樓，自演桃推抹黑自己，又一邊死賴在桃推群不走目的就是噁心人兼監視抹黑的心態真的很有事，你比悠子噁心上萬倍　(07/08 22:48 RgFWWHbE)

有8篇回應被省略；展開所有回應或圖片。

無標題 [19/07/01(一)07:26 ID:o3nXAhF2] [edit][舉報] No.6440 推文 12

其他我先不說啦
講真的在講座品質優良的前提下
2天兩千二不只不貴甚至可以說是佛心了
有些人抓著這點打實在是挺讓人無語的但大前提是講座優質就是了www

反正在北部我就直接查小樹屋價格了
兩天 16小時算上前後各兩個小時的緩衝與準備時間總共20小時好了
場地租金便宜的話五百元*20時=1萬元
一個人2200元
12人以上開班最多20人
12*2200=26400
26400-10000=16400
20*2200=44000
44000-10000=34000

也就是僅算扣除場地費本講座的結餘為16400到34000之間
假設5名講師均分則
16400/5=3280
34000/5=6800
上面數字為兩天的總講師費
平均一天只有1640到3400元
又假設8小時講座一個人主講時其餘四人在旁邊做一些基本的協助打雜甚麼的
省下請工讀生的經費同時把每人都算8小時勞動的話
時薪則是205~425元之間

如果這是一群具有專業的講師領到的報酬那我真的只能說專業不值錢
當然因為很重要所以要說三次
大前提是這講座真的是個專業優質的講座而不是一群老屁孩刷經歷順便騙騙零用錢的鬼東西
至於這講座究竟是哪種我也就不多加臆測了

( ﾟ∀ﾟ) ＜我寧願拿2200去多訂幾本狗頭人系列，還能學比較多東西www　(07/01 08:12 iCQddgRk)

( …有 1 條推文被省略… )

( ﾟ∀ﾟ) ＜我都可以看到以後他們拿「專業TRPG講師」的頭銜到處宣傳繼續刷優越的畫面了www　(07/01 18:57 EOrw6Los)
( ﾟ∀ﾟ) ＜自己辦給自己講，還開後門讓人免費來，然後自己刷自己的經歷，看來我也可以在自家對空氣演講一番然後自稱講師了www　(07/01 18:58 EOrw6Los)
( ﾟ∀ﾟ) ＜不如拿去買書+1 或是請有本事的GM帶一團都能學到更多　(07/01 19:57 M26zfs3o)
( ﾟ∀ﾟ) ＜不如說很奇怪啊，專業GM服務一團了不起五六人，講座一場服務20人，但是講座收費卻更貴　(07/01 19:58 M26zfs3o)
( ﾟ∀ﾟ) ＜小班教學不是應該更有價值嗎　(07/01 19:58 M26zfs3o)
( ´_ゝ`) ＜就想凸顯專業所以故意把收費開高啊，開高收費再免費讓人來，外人看到的就是喔這麼貴這麼多人一定很專業，老公關手法了啦　(07/02 16:57 Q9lQfmdo)
( ´_ゝ`) ＜看過走路工沒？新開店家請人來排隊一樣的老公關手法　(07/02 16:58 Q9lQfmdo)
(｡•́︿•̀｡)☄ 帶團收費一兩千的也不是沒有啦，但是這些「講師」這麼有料的話怎不先去開個團收兩千試試看？擺明沒料一帶團就破功只能當「講師」出一張嘴　(07/02 22:59 WCGA/i3A)
(｡•́︿•̀｡)☄ 北推黑名單的風華都敢開三千一團的教學團了，這些講師真有料有啥好不敢的，帶的好名聲自然會洗回來嘛，除非知道自己一代就破功　(07/02 23:02 WCGA/i3A)
( ﾟ∀ﾟ) ＜>>在講座品質優良的前提下這個前提不成立　(07/03 05:15 oj0XkBF6)

無標題 [19/07/01(一)15:26 ID:u7gQyln6] [edit][舉報] No.6442 推文 22

>>No.6440
本人在北部常協辦各界講座會議座談會，只跟你說小樹屋貴爆，優點就是平台很懶人付費方便網站點一點30秒就訂就好，及很好訂常常一週前都還訂的到整天（因為貴爆啊幹）
會議空間20人，網路找一下都有250/小時以下又靠捷運站的，像這個假日只要200/小時直接在中正紀念堂三號出口：https://www.pickoneplace.com/program/KaDJ9/%E5%8C%85%E5%A0%B4%E6%96%B9%E6%A1%88/?uses=&max_people=11.30&county=&district=&maxHrPrice=&minHrPrice=&keywords=&start=0
願意麻煩點臉皮厚點，一到兩個月前打電話去談包日通常還能再打九八到九五折，因為很多人都是零碎包四五小時中間會空尷尬的一兩小時，包日給你比較賺，台北的會議空間競爭比想像中大，但通常到一個月內就會因為有人訂了零碎時段或是被其他人包走了沒辦法包
還有一些專租公司行號的會議空間更不會在網路上公開，這更便宜也好訂但是要有門路，而且必須要有行號名義

所以你算的場地費要再折半多一點，看了下北推用的歐比王共享空間也是200/小時，給他算包日十小時兩天（而且實際上他們只包下午），最多就是4000，純結餘22400到40000，講師費是4480到8000，這就是很行情的講師費了（但是請的講師都是北推自己人，這到底算不算「請」也很耐人尋味）

但，講真的，專業講座這事收費很自由心證
以前辦的經驗上，請大學教授講材化內容，38小時講師總共只收3000不到（講師自己表示不想收太多），結餘全進公司口袋
也有業餘創作者講繪圖8小時就要收5000（至於無人報名就是另一個故事，最後還要付違約金給我們XD）
TRPG還沒有什麼認證機制教育文憑，要證明講師專業就是靠風評口碑
北推看來也清楚這點，所以一直想把「台北TRPG推廣會」招牌塑造成帶團專業只收菁英的風評口碑，TRPG頂端組織，其他都不夠北推專業（不過結果如何都看到了XD）
這種要怎麼喊價其實沒人有立場給意見，至少看起來他們還收的到人，就代表有人真的吃這套（圈子又封閉，很多人只能從單一管道接受資訊，只接觸過北推的人想當然只覺得北推專業含淚也要吞）
TRPG情懷很好賣眾所皆知，一堆跑不到團餓得半死的有什麼東西全都搶食，本人很懷疑真的付錢去的有多少是看重專業，又有多少只是情懷支持（這還沒提免費進場撐人氣的後門名額）

就本人所知，北推最大特色就是臉皮厚，會主動到處和各人士組織套交情，看起來勢力壯大到處都有關係，又到處刷存在搏版面
不過這些各人士組織都不是那種……會在TRPG這偏門小領域中出頭的，或是光芒會蓋過北推的，確保北推的領導地位
講直點，就是只有甘願跟屁當小弟不想走前頭的，或根本不關心TRPG領域的，才有機會和北推合作，看到北推低姿態友好的一面XD
至於那些有真本事出頭特別高，也想做點什麼大事的，器量壓不住的人還是組織，北推什麼態度都看到了（還會假意合作來個背後捅刀，看某些名聲做起來的組織）
就本人一個淺淺接觸的外人來看，世界這麼大，北推這麼堅持TRPG這種偏門領域稱王也是挺執著

那些北推交惡的人士組織，本人有接觸過其中一些的團和網路上的言行，先不論北推自身的專業多寡，那些和北推交惡的人士組織確實有資格開個收三四千的課程讓他來教人如何帶團寫模組
不過還有北推這種攪屎棍在，本人看現在的問題不是怎麼提升人口還是專業收費，而是那些有真本事專業的人士組織該如何站上檯面，同時怎麼避免北推又插手攪屎

( ﾟ∀ﾟ) ＜發現整篇都在講北推，補充一點好了，攪屎棍不止北推這，只是北推的手段最差也最顯眼還不懂檢討，所以天天被拿出來當靶　(07/01 15:32 u7gQyln6)

( …有 11 條推文被省略… )

( ﾟ∀ﾟ) ＜那發言真d扯，就算只跟自己人炫我也不行，北推大概覺得南部人都不在他們噗浪dis友圈內也不會有人傳吧，可能覺得蠻荒之地只會用面書騎山豬　(07/01 19:55 189.UXWU)
( ´_ゝ`) ＜反正他們覺得南部賺不到錢只能當中國踏板就隨他們去啊，有時間在這抱怨不如去學某些好GM多開幾團好玩的團　(07/02 16:54 Q9lQfmdo)
( ´_ゝ`) ＜順便氣死那些一邊嘴巴反中一邊貶低自己台灣人辦的活動的老不死　(07/02 16:55 Q9lQfmdo)
( ﾟ∀ﾟ) ＜求南聯變成協辦的發文連結　(07/04 19:49 IHomhg4w)
( ﾟ∀ﾟ) ＜https://www.plurk.com/p/ndvv6i 這噗吧，不過就是淺淺帶過「感謝南部TRPG聯合的協助」這種很微妙的感謝詞，確實會讓外人看起來好像北推成員是出力主事的　(07/04 23:41 fk8Jt5mw)
( ﾟ∀ﾟ) ＜可是這是小圈圈噗啊，沒有什麼"外人看起來"的問題吧，能看到的都是熟人　(07/04 23:46 ysTK4QNY)
( ﾟ∀ﾟ) ＜然後也只是提到了有中國廠商拜訪以後有望合作，兩天除了預先報名外幾乎沒人感嘆南部市場太小，也不是赤裸裸的說什麼當跳板吧　(07/04 23:50 ysTK4QNY)
( ˘•ω•˘ )⌒★ "本次月光桌遊節相當順利，台北TRPG推廣會不枉此行，也感謝南部TRPG聯合的協助才能讓活動順利落幕"　(07/08 21:21 YuDM3Lw2)
( ˘•ω•˘ )⌒★ 你跟我說這叫做沒什麼？發文的還不是唯一親自下南部的Kales耶，根本康別人之慨你說這沒問題？　(07/08 21:22 YuDM3Lw2)
( ˘•ω•˘ )⌒★ 北推現在就是一群垃圾王八蛋的集合體，仗著Kales的面子一堆人狐假虎威搞抹黑潑糞水，真不知道Kales還要護著這些人渣垃圾多久　(07/08 21:23 YuDM3Lw2)

無標題 [19/07/03(三)01:33 ID:tzXZN26c] [edit][舉報] No.6444 推文 19

有島民去跑這次悠子的團嗎
是不是真的像傳說中那麼好玩
還是通通都是戲精才玩的起來的團？
這次我也有報名不過很可惜剛好感冒去不了

( ﾟ∀ﾟ) ＜不知道該不該分享以前的經驗，但是講太詳細又怕被認，我個人是覺得十分專業有趣回味無窮啦　(07/03 01:41 p4zekk36)

( …有 8 條推文被省略… )

( ﾟ∀ﾟ) ＜https://paradeisos.net/cosmosbravesbar/index.html　(07/03 13:58 vb3b/oJg)
( ﾟ∀ﾟ) ＜看了一下悠子的紀錄只有文字的嗎面團小說化是什麼啊… 都變成寫故事了吧就沒有錄影嗎　(07/03 16:46 tzXZN26c)
( ﾟ∀ﾟ) ＜因為悠子大大就是廢，只敢躲在螢幕後面的孬孬，只會拿文字團這種根本不算團的東西魚目混珠　(07/03 17:27 av4EVWfw)
( ﾟ∀ﾟ) ＜我看推廣會上根本是專收教徒讓他捧自己，根本不敢收不認識的外人吧wwwwwwwwww　(07/03 17:27 av4EVWfw)
|-` ) ＜樓上智障。還有要是有不受干擾適合錄影，又有相關器材的話，哪個GM不想錄影做團錄的？提供場地器材悠子一定很樂意做團錄啦　(07/03 17:53 AgmwnCnc)
( ﾟ∀ﾟ) ＜https://docs.google.com/document/d/1OpV4B23k20_h7_EZMJoXWbiksgNv-StIxP0H9Y7xAeA/edit　(07/04 01:28 IHomhg4w)
( ﾟ∀ﾟ) ＜這不就是文字團團錄了嗎，沒有特別小說化啊，錄影的話要看場地吧，他除了推廣會以外帶文字團比較多　(07/04 01:29 IHomhg4w)
( ﾟ∀ﾟ) ＜跑團錄影的門檻非常高，並不像優吐柏一台機器就能用到底，要輕吸收所有人的音還要錄下所有人的肢體表情，都已經是專業領域了　(07/04 04:57 0Z.L4gqg)
( ﾟ∀ﾟ) ＜就算只錄音，要收到所有人的音也是難點，而且沒有肢體表情又少很多資訊，這也是為什麼團錄大多只能文字化　(07/04 04:58 0Z.L4gqg)
( ﾟ∀ﾟ) ＜老害自己什麼都沒有，要求別人最多　(07/04 10:32 F5PzdP0M)

無標題 [19/07/03(三)22:51 ID:zSYjyvs.] [edit][舉報] No.6446 推文 14 (JPG - 82 KB - 686x468)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1562165492131s.jpg

北推：講座絕不加開後門，報名超人氣已額滿，特別說出來給大家聽ㄛ
北推：不過發完文額滿就突然有位置了，不過這不是後門大家要搶要快ㄛ，過幾天還會繼續開放報名ㄛ

ㄇ的智障wwww
放滿人消息過幾天繼續開放報名這爛招用不膩

會不會到時候進場的全都是請來充門面的後門免費仔wwww

( ﾟ∀ﾟ) ＜在不是亂搞的前提下正經回答 20人報名已經額滿，但還沒付款。週五會將未繳費的名額釋放出來重新開放報名。　(07/03 23:04 NLwQVMJo)

( …有 3 條推文被省略… )

( *´3`)≡3 這種100%確定一定有名額釋出的狀況我是不信啦，北推自演這麼多次真的早就沒信用了，自己要敗人品就別怪別人一直嘴　(07/03 23:38 cE/O5exw)
( ﾟ∀ﾟ) ＜裝睡的人叫不醒，我只問，真的喜歡TRPG的人，會連團都不帶整天搞這些公關操作? 想就知道這些人根本只是為了聲望　(07/04 05:00 0Z.L4gqg)
( ´∀`) ＜ㄎ，給你們一個關鍵字「創意福務有限公司」，還頗有掛的，北推真的是自己在抹黑自己　(07/04 18:27 Of/hvoUI)
( ﾟ∀ﾟ) ＜原來那個頭銜掛遊戲測試員的是文創蟑螂老鼠會講座的負責人喔，這真的觀感說不過去了　(07/04 23:43 eAt5tzuc)
( ﾟ∀ﾟ) ＜嘛不過別人用文創吸金和他會不會帶團也是兩回事，雖然已經搞成這樣但還是抱著萬分之一希望認為他們真的是TRPG專業來教學吧O3O　(07/04 23:44 eAt5tzuc)
（´◔∀◔`)♫ 辦活動能辦到滿滿都是爭議點也是厲害，要不是TRPG圈關注度不夠高，這些人的行為爭議還不被廣傳高調，哪能讓這些垃圾繼續混下去　(07/06 09:22 A3XVs4sI)
（´◔∀◔`)⌒★ 果然又冒出新名額啦，還剛好就是能和場地費打平的名額呢，不知道有多少免費後門仔？ww　(07/15 09:48 7mFHbXS6)
( ﾟ∀ﾟ) ＜早上發文，說十分鐘內滿額，晚上「又」系統調整釋出名額，哪來這麼多理由可以一直開新名額啦wwwwwwwwww　(07/16 00:02 Zc8Ys6WI)
( ﾟ∀ﾟ) ＜我猜猜喔，早上人少先發文自演一波熱門，晚上人多再來掰個名目刷人氣，但實際上一個真正花錢報名的都沒有吧？wwwwww　(07/16 00:04 Zc8Ys6WI)
( ﾟ∀ﾟ) ＜怎麼看就ˋ是急著至少要收到兩個盤子打平場地費，剩下都是免費後門撐場面，我有沒有猜對wwwwwwww　(07/16 00:04 Zc8Ys6WI)

無標題 [19/07/07(日)13:32 ID:43VfehVo] [edit][舉報] No.6467 推文 5

有點好奇，有老害惡行的懶人包嗎

( ﾟ∀ﾟ) ＜https://tinyurl.com/TRPGtrash 不過Kwiki準則是只記錄島上相關的事情，島外的東西證據像那個砸場影片和噗浪發言都沒辦法放　(07/07 13:38 cc6qfhoU)
( ﾟ∀ﾟ) ＜反正也是罄竹難書，而且老害也不是單一個體，更像惡意的凝聚和人渣們的集團，要懶人包也很難，有些東西不算整個群體為之但又很難區分是誰做的　(07/07 13:39 cc6qfhoU)
(ﾟ∀ﾟ) ＜為什麼砸場影片沒辦法放?　(07/08 11:52 3OeXImN6)
( ﾟ∀ﾟ) ＜因為Kwiki是記錄性質，島外發生的事情一概只帶過不轉貼　(07/08 21:14 mjfhCAdM)
(ﾟ∀ﾟ) ＜是這樣啊...　(07/09 12:02 /G6Q3DXc)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1561865110397s.jpg

COC 1920背景知識 [19/06/30(日)11:25 ID:zjon0k7Q] [舉報] No.6435 推文 17 (JPG - 320 KB - 1920x1080) [edit][回應]

轉貼個不錯的文，關於COC的1920年代
https://www.plurk.com/p/ndvrb4

不過我更想轉的是這篇
https://www.plurk.com/p/ndvs5r

有人願意分享固然是好事，也是言之有物，但其實只是轉貼規則書上的東西
而這部分規則列於「調查員手冊」，不說KP，應該是PL跑團前都要閱讀的東西，被拿出來重貼，就有許多PL表示長知識，感謝整理，好詳細
不禁讓人困惑，這些內容難道不應該是正常的COC PL跑團前都該讀過的嗎？為何許多「COC玩家」看到規則書上轉貼的東西還彷彿發現新大陸？

一個應該被做為遊玩前提的東西，卻有許多已經在遊玩的PL表示未知
那這些人到底是依據什麼東西在遊玩呢……

我個人的感覺就像是，大家出來玩大老二，玩了一段時間，然後有人出來解釋「其實大老二的花色黑桃最大、其次紅心、再來方塊與梅花」，這群大老二玩家就紛紛表示感謝整理，長知識……

令人困惑，為何台灣的讀規則風氣為何會如此低下？明明是遊玩前提的東西，卻還需要他人整理轉貼才像發現新大陸

( ﾟ∀ﾟ) ＜大老二舉例太精闢，看血多那篇一直有種違和感，這舉例完美解釋了我的感受XD　(06/30 11:40 wBHzbKqM)

( …有 6 條推文被省略… )

( ﾟ∀ﾟ) ＜北推不是沒有真正友善的好人，Kales就是一直被夾在中間，他必須兩面討好，他也知道放棄北推這名字把某些垃圾排除掉舊一點事都沒有　(07/01 14:53 c9pNT8zg)
( ﾟ∀ﾟ) ＜北推這幾年名聲越來越臭，Kales的手段才會越來越偏激，事實上很多人都表示只要Kales還想死抓著北推就不會再支持他　(07/01 14:57 c9pNT8zg)
( ﾟ∀ﾟ) ＜血多是這幾年比較新進，對以前的事情知道比較少一些，看的可能也少一些，看到Kales這麼拼命其實也讓人有點難過　(07/01 14:58 c9pNT8zg)
( ﾟ∀ﾟ) ＜但說真的，沒有勇氣斷捨離，那就只能這樣了，我相信Kales放棄北推的名字，重新起頭徹底切割那些要虛榮自尊的垃圾　(07/01 15:00 .bPMjxpY)
( ﾟ∀ﾟ) ＜再放下身段面子去和被抹黑的桃中推還有冷嵐悠子等人講明白（不是要Kales道歉，他沒有錯，錯的是用他和北推的保護傘搞抹黑的人）　(07/01 15:02 .bPMjxpY)
( ﾟ∀ﾟ) ＜應該還是很多人會願意繼續支持他，至少絕對不止血多　(07/01 15:02 .bPMjxpY)
( ﾟ∀ﾟ) ＜翻譯：「我家孩子最乖了，都是別人帶壞的。」　(07/02 10:26 8Y0hQQBo)
|-` )y━･~ kales其實只是陷入了「北推名聲臭一定是有人抹黑」的心態，從來沒想過他身邊那些老屁股的行為甚至他請來帶團的GM品德會被人怎麼評價　(07/04 01:31 MD.slhWQ)
|-` )y━･~ 而且他是站在親友熟人的立場去看那些老屁股，就更難理解外人甚至新手立場的觀點，要知道人對熟人和外人態度轉180度不是什麼稀奇事　(07/04 01:33 MD.slhWQ)
|-` )y━･~ 嘛，只是回上幾樓的話題，回歸本文的話我覺得血多這文是不錯的，至少它讓更多只會跑密室流的人知道「啥原來COC是1920系統」　(07/04 01:35 MD.slhWQ)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1561393926177s.jpg

怎樣才能讓人當TRPG GM？ [19/06/25(二)00:32 ID:1XE2hoAQ] [舉報] No.6422 推文 11 (JPG - 297 KB - 1280x1734) [edit][回應]

不想回戰串所以新開一串，就那個最近某組織有點搞笑的GM課程
不過不討論搞笑師資跟只有一個週末就收你兩千多還完全不能透露內容的神秘課程，我覺得「怎麼讓人當GM」真是很值得討論的問題
有些朋友圈，就是因為只有一個人願意出面帶團，其他人都只想當玩家享受，最後那個GM過勞死不再開，整個朋友圈就從TRPG淡出再也不跑團

所以增加GM應該是增加TRPG整體人口很重要的課題，大家有什麼想法或經驗嗎？
不管是靠什麼幫助當上GM，或是自己是收到什麼幫助才當GM的經驗應該都很值得參考

＊　＊　＊

先帶頭分享我自己，我自己是一直都很有興趣TRPG
但是，嗯對，我就是上面那個朋友圈內沒人想帶團大家都只想玩的（淚）
然後在外報名跑到一日推廣團，接著就當了GM

我能當GM最直接的契機，除了我自己有興趣外，最有效的助力是，有個經驗豐富的GM可以諮詢
這真的讓我少走很多冤枉路

在一日推廣團上，我認識到這位現在我很尊敬的GM，我那時第一次跑團，跑完後我問「我想當GM，我有什麼該注意的嗎？」
他只跟我說「最重要的是決心，不是努力帶好團的決心，是決心不會放棄」
大概談過後，這位GM的意思是，讀規則或經驗小事，這都是花時間就有，唯不會有的只有「面對挫折感」的心態
理論是大多數GM都不是卡關在不會讀規則或是沒經驗，而是無法跨過「挫折感」的門檻

我當時還覺得，哪有這麼嚴重XDDD，讀規則一定難多了好爆～～幹，好幾百頁英文耶

結果咧，實際帶過團後，才知道，幹，那句話完全是箴言，真知灼見，至理名言
我第一次帶完團就完全想放棄，挫折感超重，因為我知道自己帶無敵爛，規則不熟，描述口吃棒讀，NPC亂演又超遊，還一直給錯線索，戰鬥打了兩小時全部在骰骰到玩家打瞌睡
雖然玩家都是好朋友一直安慰我沒差啦沒關係啦很棒了大家都新手很好玩，但是這種超級無敵沉重的挫折感，真的給我比太平洋還大的心理陰影面積

這時候如果沒有那位GM給我的忠告，我一定在這時候就放棄了，因為我會覺得我自己就是不適合帶團，不會當GM
但是因為有那位GM，我對挫折感有心理準備，然後這時候我去問了這位幾個月沒連絡的GM
那位GM對我的每個問題都給了解決和預防方法，讓我明白我碰的問題都不是問題，都是可以解決的
並且給了我「這些問題都是很正常的」心理建設，減輕了挫折感造成的心理陰影面積，我才敢去嘗試第二次
然後是第三次，第四次，每一次我都會把發生的問題記住，去讀規則書找答案，或是直接問那位GM請他指教
現在我已經每個禮拜都有固定團，玩家也場場開心，該恐怖玩家也會怕的GM

這一路上那位經驗豐富的GM真是不可少的助力，我也把他那句話分享給人「最重要的是決心，不是努力帶好團的決心，是決心不會放棄」
這也是我覺得能讓人當GM最好的途徑「有一個經驗豐富的GM可以諮詢」（後來我才知道這位GM來頭不小還常常被戰，不過這就題外了，而且講到這樣也應該知道是誰了XDD）
我自己原本都不想當GM的朋友群，在我帶團漸漸好起來後，也開始有當GM的意願
現在我就成了那個被諮詢的對象，我將上面那句話分享給朋友後，他們現在也慢慢走在GM之道上

這就是我覺得推人當GM最有效的方法
不過可能不是每個人都像我這樣幸運，認識到經驗豐富的GM可以諮詢
如果沒有認識這種經驗豐富又友善的GM，只見過一次面就能不嫌煩一直回答問題，我覺得只剩老實多讀規則，然後拿出勇氣多帶
接著每一次帶團都要檢討讓自己進步，面對挫折感不要放棄，也可以當好GM，只是這個挫折感一定會持續更久，也需要決心
至於那個，有沒有先當過玩家，我覺得根本不重要，GM和玩家根本是完全兩回事，就像飛機的駕駛員和乘客，有沒有搭過飛機根本不影響你會不會開飛機XDDD

現在也認識了很多GM，我也發現每個GM帶團的方式習慣天差地別，根本沒有一套固定方式可循，連類似套路都沒有
我記得我在國外看GM文章時，有看到一句話大概是這樣「每個GM方式都不同，沒有什麼寶典或課程適用每個人，讓你學了就會當GM」
真正能學到東西的還是只有自己下去帶，有經驗豐富的GM可以針對你碰到的問題提出看法建議，但前提還是要自己去帶團才會產生經驗和問題

＊　＊　＊

以上是我的經驗分享，可能也是因為我的經驗，所以我覺得什麼GM課程教學根本就不可能派的上用場
如果是規則書上的教學還可以說是系統作者的建議
一套課程說你上了兩個下午就能當GM還會寫劇本，我覺得，嗯，完全不可能啦（望天）
（還有我覺得寫劇本跟當GM又是完全兩門不同學科了，只有週末兩天下午真的上的完嗎？）

大家自己又是靠什麼幫助當上GM？覺得什麼助力契機是讓人當GM最重要的？

( ﾟ∀ﾟ) ＜我的經驗是有一群會包容自己的玩家，和真的要願意去讀規則，跌跌撞撞也是能當GM，不過有人可以問真的會快非常多　(06/25 12:43 ry/Gxzi2)
| ω・`) ＜說穿了就是很多人碰到虛心請教的問題時，都會自我膨脹想展現一副上司前輩的威嚴刷一波優越，導致「虛心請教」成為了很多人唯恐避之不及的行為　(06/27 18:28 KVQZI586)
| ω・`) ＜某達克還曾經給這狀況下了個評論，說GM都很驕傲、很重自自尊所以不會虛心請教人，狗屁咧...有這種心態就他自己　(06/27 18:29 KVQZI586)
| ω・`) ＜要改善環境讓人有當GM的意願，真的只能從自己做起，從保持耐心面對新手問題開始　(06/27 18:36 KVQZI586)
( ﾟ∀ﾟ) ＜樓上說的是，這就是環境惡劣的根本原因之一，環境惡劣導致沒有人會想主動交流提問虛心請教，導致環境更差的惡性循環　(06/28 11:58 j0tsS7dU)
( ﾟ∀ﾟ) ＜所以這種環境下除非有夠厚的同溫層，否則要當GM幾乎都稱不過要接觸環境練等的時期　(06/28 11:59 j0tsS7dU)
( ﾟ∀ﾟ) ＜優質好文(至少我有稍微被鼓勵到)，我會努力跨過第一道門檻的(正在被擊潰中　(06/29 00:50 xHnqSlT.)
(,,ﾟДﾟ) ＜這文顯然說的就是悠子啊，雖然這樣很業配啦（雖然不知道是要配什麼），但是真的有問題去私敲悠子，真的是有問題都會耐心回　(06/29 01:23 D1qu9GdM)
(,,ﾟДﾟ) ＜不管是挫折或是帶團碰到的疑難雜症都能得到回答甚至鼓勵，我是FB粉絲團敲他，聽說一些大型LINE群組他也在可以直接戳　(06/29 01:24 D1qu9GdM)
( ´_ゝ`)y-～別把悠子說的太神，他就只是普通的回答問題分享經驗而已，是其他人態度都太糟糕碰到新手先酸一頓，悠子這種普通回答問題才變得好像多稀有　(06/29 13:12 2JdEhFg6)
( ﾟ∀ﾟ) ＜耐心就是一個難得的專長了，這難道還不夠神嗎？　(07/04 05:02 0Z.L4gqg)

無標題 [19/06/25(二)10:32 ID:BIWYU/nA] [edit][舉報] No.6424 推文 1

原po你說的「有老手GM可以問」這其實非常關鍵，不過不是一定要認識，這就是台灣環境的惡劣之處
看看國外有健全的社群，完全新手也可以上去發問的公開討論區，也不用先認識什麼GM，就能達到「有老手GM可以問」的功能
台灣的公開討論區...問了太蠢的問題會被公審嘲笑，酸溜溜的反問幾句後叫新手回去看規則，嚴重點的直接飆罵，只有極少數人願意拿出耐心友善回應
但這極少數的聲音又怎麼蓋的過那些對新手公審嘲笑的聲音呢? 所以才會有單一友善GM私下和你聊比較友善的錯覺

我知道很多人要說，這是亂講、這是抹黑、這是嘴砲，明明很多人都對新手友善你別幹話!!!!!!!!!!
但問問良心吧，是不是很多人的對新手友善其實只是老手之間看起來友善而已? 問問良心喔，如果你是新手的話?
公開討論區問了問題，被帶著高傲氣息的玩家回話，酸溜溜的詰問「為什麼你要這樣想...??」、「這些規則書都有」、「(攤手)(聳肩)」，然後這些玩家仍自認自己是友善推廣大使:/
我認為這種自認推廣，實際已經老害化的玩家，缺乏同理心，碰到新手的目的並不是設身處地為對方著想，而是為了討好自己的朋友、和其他跑團老手而展現出其他人所認為的「對新手友善」
畢竟你看，真正設身處地替新手想的，反而還會遭到其他老手非議，指責寵壞新手、亂帶團、敗壞風氣、太寬容、不教育，原po你提到的那位就是受這種罵名的其中之一，就算他再怎麼用力教育讀規則和尊重他人多重要之類的三觀，就因為「太過友善」就會遭到其他老手非議
所以這些提出太蠢問題的新手，老害化的玩家當然要酸個幾句，才能討好其他老手增添自己人氣囉:>
這也是為什麼友善的GM往往只會私下照顧人，在台灣只能鼓勵新手去私下問那些GM，不要公開群組發問來被洗臉給人刷一波優越

( ﾟ∀ﾟ) ＜所以我們一般路人能做的就是友善對待新手去回答新手問題，從自身做起吧，也只能這樣　(06/25 12:54 fG9PZRbI)

無標題 [19/06/25(二)12:28 ID:9efa2cOw] [edit][舉報] No.6425 推文 15 (JPG - 147 KB - 850x1200)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1561436912081s.jpg

>>No.6424
tl;dr 善待新手什麼屁也得不到，討好老手好處多多，要新手當GM除非他自己想當

這是很實際的問題嘛
你討好老手，有團跑，有人幫翻譯規則，幫畫插圖整理repo，還能架站產文聚集更多人，這些行動受到的注目度都比安靜開十幾團要多
討好新手能得到什麼？等新手能開團等到天長地久海枯石爛，開出來的團好不好玩(甚至能不能玩)還是另一回事，讀規則夠累了怎可能幫翻譯，十個新手可能都沒一個有熱情能持續在圈內活動的
又不是U子那種對新手開團開有夠多，靠團量碾壓硬是帶出圈內外名聲的，討好老手的發repo配圖一團刷出來的聲望就抵過十團了，U子最近帶全老手的shadorun大概也是這個考量啦，帶老手就是心情好又有東西能發
阿那種身邊最多人力資源搞事的，就算不是骨子爛透的王八蛋，至少也不是勤開推廣善待新手的
反正不討好新手，出本照樣有人宣傳有人埋單，看看30分勇者
這就跟環保意識很像啦，誰想為五十年一百年後的後代著想，現在先爽了再說，這些只討好老玩家排擠新手的也從沒考慮一直沒新手入圈未來會怎樣，現在先爽過再說

這種情況下要怎麼讓人當GM？新手入圈還不熟悉圈內生態，要直接碰到U子這種耐心爆棚的GM根本中樂透
除非新手自己熱情如火想當GM挺過這種對新手巨排外的環境，否則就算給再多助力幫助還是不可能當啦，環境根本就是在澆熄熱情動機
你看國外圈子哪有什麼這麼奇怪的問題，想當GM規則書買了看了上網問人找資源就當了還輪的到別人擔心怎當GM

( ﾟ∀ﾟ) ＜真悲慘，但是也是事實，所以現在會當GM幾乎都不是會接觸「環境」的人，幾乎都是有自己的同溫層小圈圈慢慢爬起來的　(06/25 12:41 ry/Gxzi2)

( …有 4 條推文被省略… )

( ﾟ∀ﾟ) ＜這就和政治一樣啊，大家都嫌髒嫌臭不想插手，視不談政治為清新高潔，認為政風爛是要怪那些搞爛政治的差勁的人　(06/25 15:16 wUCm0c0o)
( ﾟ∀ﾟ) ＜事實上也是這樣沒錯，那些搞爛的人才是元兇最該檢討，但是你我身在這圈子中漠視這種狀況就也是成了一份推手　(06/25 15:17 wUCm0c0o)
( ﾟ∀ﾟ) ＜fG9PZRbI說得不錯，不要求像某些革命份子跳出來坦帶頭做些什麼，但至少可以從自己做起，去試著善待身邊的人對新手保持一點友善耐心　(06/25 15:19 wUCm0c0o)
( ﾟ∀ﾟ) ＜所以才說灣灣TRPG圈就是99%的垃圾和1%的正常人啊，裝的很排斥老害結果還不是要舔老害屁眼拿好處隨時可以捅那1%正常人的刀　(06/26 11:55 eVjA.MCg)
| ω・`) ＜為什麼想跟朋友玩會被說是因為帶老手才能刷聲望？　(06/29 01:00 UkGCG04k)
(,,ﾟДﾟ) ＜這邊應該不是說只想跟朋友玩的人，而是那種明明對外開團但是都只挑會插畫會宣傳的人並大肆發文宣傳好像自己推廣很多的人　(06/29 01:26 D1qu9GdM)
( ﾟ∀ﾟ) ＜我覺得UkGCG04k身邊的環境可能比較單純一點，我說一下我看到的狀況吧，有些老手品德差、動不動就嘴人、驕傲自負瞧不起人　(06/29 21:35 Dap0mrVc)
( ﾟ∀ﾟ) ＜照理說這位老手應該沒人想跟他玩吧？錯了，因為這位老手會開罕見系統像WOD系列，一堆人寧願去被罵被嘴也要抱大腿　(06/29 21:37 Dap0mrVc)
( ﾟ∀ﾟ) ＜然後到處宣傳這老手團多棒，這位品得差的老手也順勢刷一波推廣開團好棒棒，結果不熟的外人想去請教系統就被嗆了滿臉口水　(06/29 21:38 Dap0mrVc)
( ﾟ∀ﾟ) ＜於是被嗆的人就只好覺得原來這就是圈內大大，這就是大家稱讚的TRPG好團，環境就是這麼差的　(06/29 21:39 Dap0mrVc)

無標題 [19/06/26(三)03:30 ID:Gj7MpxCU] [edit][舉報] No.6427 推文 12

我覺得還是像翻譯毒湯那樣
翻譯好劇本公開
而且要夠簡單的劇本
才會有人帶
毒湯放在巴哈的時候多了多少KP啊

( ﾟ∀ﾟ) ＜毒湯的優點同時也是他的問題，就是他不需要看過規則就能照著唸直接帶，這樣入門的KP其實根本不算KP，充其量就是讀稿機　(06/26 09:11 AoVBQqXU)

( …有 1 條推文被省略… )

( ﾟ∀ﾟ) ＜……不是事實嗎，帶一個根本和coc沾不上邊的東西當然不算KP（COC的主持人）　(06/26 22:46 VOAsUvCc)
( ﾟ∀ﾟ) ＜難道你把一台腳踏車喚做飛機，接著你會騎這台腳踏車就等於會開飛機？話不是這樣說吧　(06/26 22:48 VOAsUvCc)
( ﾟ∀ﾟ) ＜毒湯和coc沾不上邊www不愧是玩高級trpg的人會說的話　(06/27 00:41 eRlTX9HU)
( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ我一直以為毒湯就像COC的獸人與餅，是用來表COC用的wwwww　(06/27 00:58 80bEF1WI)
( ﾟ∀ﾟ) ＜果然老害就是老害wwwww毒湯哪裡不COC了講講看啊wwww老害這種嘴臉難怪悠子這麼可憐wwwww　(06/27 01:01 G7duw972)
(*´∀`)凸啊，果然是反串鬧板，要自演把某人和毒湯回頭扯上關係還要加點油喔　(06/27 01:06 WENyk4gE)
(*´∀`)凸毒湯連作者都承認只是隨便寫的東西而且根本沒看規則了，連日本這變型COC發源地都共識毒湯不COC又容易教壞人，還護航毒湯不是智障就是反串　(06/27 01:09 WENyk4gE)
( ﾟ∀ﾟ) ＜G7duw972 <- 要反串也用點腦好嗎?想用這麼爛方式帶風向還是省省吧　(06/27 18:27 PtexdW4Y)
|дﾟ )ﾉ＜我以為毒湯跟餅是類似遊戲的新手教學用來熟悉操作用的，新手教學關卡沒什麼劇情內涵只是盡量鼓勵玩家操作不是很正常嗎？　(06/29 09:04 6yfWZNcE)
( ﾟ∀ﾟ) ＜問題是你不會拿神魔之塔當L4D2的新手教學吧？毒湯的根本問題在「論規則論風格都已經完全不是COC了」　(06/29 10:54 Z4vfAXtI)

無標題 [19/06/28(五)00:51 ID:94FJKcMI] [edit][舉報] No.6428 推文 12

>所以增加GM應該是增加TRPG整體人口很重要的課題，大家有什麼想法或經驗嗎？
有趣的團錄、影片、討論和心得
讓大家知道跑團/帶團是有趣的話
願意嘗試的人就會比較多了吧？

我個人覺得帶團的樂趣和創作滿像的，不過得到的回饋反應更即時更緊密，同時也滿足了自我表達和表演的慾望

大家帶團獲得的樂趣是什麼呢？

( ﾟ∀ﾟ) ＜讓人知道跑團樂趣就是很多影片在做的事，不過缺點也一樣，認是更多人認識了，但認識到的多是影片刻意的魔改風而不是實際跑團會碰到的樂趣　(06/28 01:07 ZH0dAB8s)

( …有 1 條推文被省略… )

( ﾟ∀ﾟ) ＜至於帶團的樂趣，老實說帶團真的挺累的，要讓玩家有趣真的要付出一大多，和樂趣完全不成正比，但真要說就是說書人說故事的成就感吧　(06/28 01:09 ZH0dAB8s)
( ﾟ∀ﾟ) ＜但是能傳達實際跑團效果的東西，往往外人看起來又不有趣，看起來好玩和玩起來好玩的團幾乎是完全互斥的　(06/28 12:00 j0tsS7dU)
( ﾟ∀ﾟ) ＜而帶團雖有講故事的樂趣，但痛苦和辛勞更多，至於那些總把玩弄玩家當樂趣，或放入什麼GMPC、KPC當玩家樂趣的，這種大多是剝削壓榨玩家樂趣的GM　(06/28 12:01 j0tsS7dU)
(;´Д`) ＜KPC真的雷暴，還很多人鼓吹這是讓KP也能享受PL樂趣的超完美方法，但是這只是讓其他PL看KP自嗨又多一個拖油瓶的垃圾手段　(06/28 12:12 qWjdWzGo)
( ﾟ∀ﾟ) ＜GMPC有部分的本意是GM有個玩家立場的角色能在「必要」時出手協助或引導劇情，當作緩衝潤滑油的救急手段，這個立意本身是好的　(06/28 19:06 FIN/jxWk)
( ﾟ∀ﾟ) ＜問題扭曲了這個立意的人，把GMPC當成GM自己的角色+濫用GM權力讓這角色無所不能看透一切的超級瑪莉蘇，甚至回頭恥笑玩家PC怎麼那麼沒用無知　(06/28 19:07 FIN/jxWk)
( ﾟ∀ﾟ) ＜這樣體驗一定差的，尤其是那種很愛把自己角色放進團裡大顯神威的GM，我都能避就避，以前在推廣會上就碰過這種GM，體驗真的很爛　(06/28 19:08 FIN/jxWk)
( ﾟ∀ﾟ) ＜我也椪　(06/29 05:19 .8SFwCds)
( ﾟ∀ﾟ) ＜我也碰過KP自己塞了一個魔法少女沙小的進來隊伍，然後在那邊瘋狂放自創OP法術耍中二自以為有趣　(06/29 05:23 .8SFwCds)
( ﾟ∀ﾟ) ＜最幹的是，我和另一個男PL明明沒幹嘛她就一直叫我們變態，然後去黏另外兩個女PL的男PC，整個就是把個人好惡帶進團務　(06/29 05:23 .8SFwCds)

關於D&D5E的月環德魯伊問題 [18/07/22(日)23:21 ID:2czqisfs] [舉報] No.5845 推文 4 [edit][回應]

請問一下，月亮之環的【戰鬥荒野型態】中可以消耗法術位回復生命值的效果具體而言是什麼情況？
回復的生命值是回復在原型身上還是增加在野獸身上？
去找了下外國網站的資料只找到以下這段：
while you are transformed by Wild Shape, you can use a bonus action to expend one spell slot to regain 1d8 hit points per level of the spell slot expended.

( ﾟ∀ﾟ) ＜https://www.reddit.com/r/DnD/comments/5gx040/5e_question_about_circle_of_the_moon_druids/　(07/23 00:56 uh.SquW.)
( ﾟ∀ﾟ) ＜國外有人問過了，這應該解釋得很清楚　(07/23 00:56 uh.SquW.)
( ﾟ∀ﾟ) ＜Roll(1d20)+0: 1,+0 Total:1　(07/25 14:12 34kkG6fk)
( ﾟ∀ﾟ) ＜喜聞樂見的小龍蝦發展呢！　(07/25 14:28 pZ3piU7I)

有18篇回應被省略；展開所有回應或圖片。

關於D&D5E的Spike Growth荊棘叢生法術 [19/05/14(二)18:04 ID:Iqauf4O6] [edit][舉報] No.6350 推文 3

Spike Growth荊棘叢生有一個描述是：
法術導致的地面變形經過刻意的掩飾，使其看起來並無異樣。
如果生物在你施展此法術時不能看見該區域，則它必須進行一次對抗你法術豁免難度的感知(觀察)檢定，才能發現該區域隱藏的危險。

所以假設A在我施法時剛好背對效果區域，而之後A要在進入這區域之前要進行檢定，是這樣嗎?
因為進入效果區域後就會受傷了，所以檢定應該是在進入效果區域之前就要處理的。

( ﾟ∀ﾟ) ＜對，但我們這邊是有人要過去時DM骰，因為如果你要求玩家骰，他們馬上就會知道那塊地有問題。　(05/14 18:29 OMDzwkwQ)
( ﾟ∀ﾟ) ＜直接用PC側的被動觀察判定其實也行　(05/14 18:59 gI4RGguQ)
|∀ﾟ ) ＜這邊我們團是用被動感知，不過其實這種骰了就知道有問題的規則段落不少見啊　(05/17 17:38 jVcl1kAI)

關於5E的魔導士Warlock [19/05/19(日)00:07 ID:c/qY34oI] [edit][舉報] No.6359 推文 3

魔導士法術環位階級都是固定，可是施法規則說明施法就是把某個環階的法術位放入那個環階的法術位裡，那這樣魔導士可以把一環法術不能升環的法術(例如防護善惡Protect from Evil and Good)用二環法術位施展嗎?

( ﾟ∀ﾟ) ＜可以, 或者應該說, 不可以的話就糟了　(05/19 01:14 7sO30kA2)
( ﾟ∀ﾟ) ＜魔導士法術的規則內文是說"一環或以上的燒法術位"就好所以是特規　(05/19 01:19 7sO30kA2)
( ﾟ∀ﾟ) ＜所有職業都可以法術位都是向下相容的只是不一定會有升環效果　(05/19 09:54 21bqXHhM)

關於D&D5E的Find Traps尋找陷阱法術 [19/05/24(五)17:06 ID:2Py3K1Iw] [edit][舉報] No.6373 推文 9

這個法術是怎麼回事？效果描述裡說：你可以感測到視線內的陷阱存在，可是施法距離卻有120英尺？這是說我最遠只能感測到120英尺內的陷阱存在？

還有，你可以感測受到警報術、守衛刻文和機械陷坑陷阱影響的區域。
可是最後一段又說：你不知道陷阱的位置，但你知道陷阱造成大致上造成的的危險類別。

都知道區域了卻不能定位？還是這些是例外處理的？

順便附上原文：
You sense the presence of any trap within range that is within line of sight.

A trap, for the purpose of this spell, includes anything that would inflict a sudden or unexpected effect you consider harmful or undesirable, which was specifically intended as such by its creator.

Thus, the spell would sense an area affected by the alarm spell, a Glyph of Warding, or a mechanical Pit Trap, but it would not reveal a natural weakness in the floor, an unstable ceiling, or a hidden sinkhole.

This spell merely reveals that a trap is present.

You don't learn the location of each trap, but you do learn the general Nature of the danger posed by a trap you sense.

( ﾟ∀ﾟ) ＜line of sight指的是“有效範圍不包含被total covered阻擋的部份”，不是你看到多遠就是多遠的意思　(05/24 17:37 479D15zY)
( ﾟ∀ﾟ) ＜定位方面嘛… 這法術算是用效率換精度…吧？認真說在五版這是有名的沒用咒文　(05/24 17:42 479D15zY)
( ﾟ∀ﾟ) ＜但實際上，不用檢定，範圍(和人手慢慢找比)超級大，還能直接知道種類，算是高等之後才開始有價值…啦　(05/24 17:44 479D15zY)
( ﾟ∀ﾟ) ＜總之，是“120英呎內，沒被total cover到的地方，有或沒有，有的話會知道大概是啥”這樣　(05/24 17:49 479D15zY)
( ﾟ∀ﾟ) ＜另外line of sight規則在dmg p.251　(05/24 17:53 479D15zY)
( ﾟ∀ﾟ) ＜正常種族能看到120英呎應該不奇怪吧　(05/24 21:20 skZGUXH2)
( ﾟ∀ﾟ) ＜不不... 內文"You sense the presence of any trap within range that is within line of sight"是說"120英呎內的視界內", 和正常種族能看到多遠無關　(05/25 18:29 Fd/IvNPE)
( ﾟ∀ﾟ) ＜真要說的話, 這類搜索型咒文在遮蔽環境(霧或者無光環境之類)下照樣有效　(05/25 18:35 Fd/IvNPE)
( ﾟ∀ﾟ) ＜完全沒有遮蔽的話正常視線可以看到2英里遠　(05/27 18:41 1RjLUNmc)

關於玄奧秘法 Mystic Arcanum [19/06/13(四)19:41 ID:sTmiED.U] [edit][舉報] No.6405 推文 2

玄奧秘法是魔導士能施放高等法術的唯一方法，效果是達到特定等級就可以選擇特定法術在長休息前一次以不消耗法術位的情況下施法(因為魔導士只有5環法術位)。

11等可以選擇1個6環法術、13等可以選擇1個7環法術、15等可以選擇1個8環法術、17等可以選擇1個9環法術。

問題是他好像沒有說每個環位的法術在長休前各有一次施放次數，所以我擁有6環和7環的法術時，在長休前只能選擇一個來施法，而不是在長休前可以放1個6環和1個7環。

另外，因為不消耗法術位，所以應該不能升環師法。
我這樣的理解有錯誤嗎？

( ﾟ∀ﾟ) ＜6, 7, 8, 9環各一, 不是6-9環選一, 不能升環沒錯　(06/14 01:38 f1NrCjbY)
( ﾟ∀ﾟ) ＜就是視為一個取得固定該環位的法術，不能升環，然後17等是6789各一　(06/14 08:19 7GmKH/i.)

關於法術專注、法術區域包含自身與第一次進入法術區域 [19/06/25(二)18:24 ID:ZdhKD586] [edit][舉報] No.6426 推文 4

最近在跑團過程中因為法術的規則問題而與其他玩家進行討論。
主要問題是以下幾個：
1.所謂的「受到傷害而進行體質豁免」是止受到任何傷害還是危及到生命值的傷害(例如傷害被法術虛假生命給予的臨時生命值或防護學派法師的Arcane Ward奧術守禦效果抵銷)?

2.法術區域包含自身時到底可不可以不讓自己成為目標？
像火球術那種效果描述中寫明「區域內的生物必須進行一次敏捷豁免」，若以自身為源點的話，是否可以讓自己不用進行敏捷豁免？

3.所謂的第一次進入法術區域到底有沒有包含施法成功的那瞬間？還是必須等到目標「自行進入」才算進入法術區域？
以Moonbeam月華之光為例，「指定施法距離內一點，以該點為中心半徑5英尺、高40英尺的柱狀區域。生物在一個回合內第一次進入該區域，或在該區域內開始回合時，將被幽靈般的火焰吞噬並引起劇烈的灼痛。」
我在第一回合施展月華之光，法術區域包含1個已經行動過的生物A，此時A是否算是「第一次進入法術區域」，若不是的話只能在A的第二回合開始時進行體魄豁免嗎?

4.法術Flame Blade火燄刀創造出來的刀刃能否算作近戰武器而發動藉機攻擊？

( ﾟ∀ﾟ) ＜1任何傷害 2當然不行，自己當然是生物 3施法時當然算在進入範圍內 4上面好像討論過一樣的問題，火燄刀算法術效果而不算武器　(06/25 21:58 DKRwRC7.)
(|||ﾟдﾟ) ＜那這樣狂野魔法的術士觸發道狂野魔法浪湧時不就吃土了?(狂野魔法浪湧裡有一個效果是以自身為中心發動火球術)　(06/25 22:34 05fp9H3o)
( ﾟ∀ﾟ) ＜狂野血統本來就是自婊係吧不然怎會是不穩定的狂野　(06/25 22:59 AWwWUM2A)
⊂彡☆))∀`) ＜區區火球術都扛不下來還敢說你是術士？　(06/25 23:52 6rTBWQE6)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1561117370949s.jpg

【為什麼你要用COC 7th的規則呢？】 [19/06/21(五)19:42 ID:AwsjbVWE] [舉報] No.6417 推文 12 (PNG - 252 KB - 558x476) [edit][回應]

圖文有關
https://zhuanlan.zhihu.com/p/68071308
全文大意：一個沒看COC規則寫出來的模組，卻在魔都的模組大賽中獲獎
全文把該模組噴了一遍，還沒噴明顯的看畫拿克蘇魯知識兼看畫回SAN，大成功獎勵，毫無邏輯的驚嚇就SAN Check的環節
光劇情就引用伊藤潤二的世界觀、暗影詩篇的設定、PC全是神之化身、洛夫克拉夫特性轉成妹子NPC賣萌的扯蛋設定，COC？抱歉連個C都看不見

記得之前，台灣也有一篇明顯沒看規則寫出來的COC模組宣傳，在尸丁丁卻廣受好評
諸多群也表示好玩就好別在意風格規則，批評都是嫉妒就是酸，斥照規則寫的模組如官方和悠子的作品硬核鎖碎繁雜又難帶，不必看規則就能帶的才是好模組(???)

不過該文回應感覺不少明理人，多是誰開這模組就和誰絕交的發言(X)，讓人覺得中國的TRPG環境難道比台灣要好得多嗎……難怪COC 7th中文版會選擇中國登陸

台灣真是不讀規則的天堂，之前開個野團，玩家一言不發丟了張奈亞的寄生者角色卡，皇國親戚，出門有十位鬥毆90%的保鑣，身上有個奈亞庇護啥咒文，效果是SAN check在1d20以下全部免骰，克蘇魯知識80%，其他偵查聆聽潛行火器常用技能全超過200%
最好笑職業是「普通的高中生」，這張卡被我拒絕後還被該卡的親友密頻洗板，罵我太驕傲，不適合當KP，不適合玩COC(???)，要我多看看日本跑團視頻學學別人怎麼帶(原文重現，我習慣講影片)，稱該卡是他們親友玩了一年多的卡，拿出去外頭很風光應該要感到榮耀(???)

這千奇百怪的狀況還不只一兩次，替身使者超能力者，從外星來斬過奈亞阿薩托斯的外星女學生這類扯蛋設定，幾次野團就會看到一次，就算說了入團再引導寫卡，也會驕傲的端出這種扯蛋卡，一邊擺著早就寫好卡懂得玩很威風的優越表情
我不是不尊重這種玩法，只是困擾這類千奇百怪到底為何，一定要堅持是COC，同時斥照規則就是無聊就是糞

( ﾟ∀ﾟ) ＜啊，這個專欄作者有追，基本上是U子那一類論調的，大概就是尊重規則但不要被規則綁死，同意樂趣至上但不代表非得無規則亂玩　(06/21 20:01 8V2PALb6)

( …有 1 條推文被省略… )

( ﾟ∀ﾟ) ＜讓人印象深刻，真的就是血淋淋的中文COC現況　(06/21 20:02 8V2PALb6)
( ﾟ∀ﾟ) ＜你都講完了別人要講什麼　(06/21 22:21 JqcbU/ZE)
( ﾟ∀ﾟ) ＜>>中國的TRPG環境難道比台灣要好得多嗎 ←你以為它怎麼拿第一的XDD　(06/22 00:42 8fVUt16Y)
( ﾟ∀ﾟ) ＜啊只是得獎不是第一誤植了　(06/22 00:42 8fVUt16Y)
( ﾟ∀ﾟ) ＜外國月亮沒有比較圓啦日本也是一堆亂玩很荒謬的老玩家聊到都會搖頭然後歐美的別說其他 DND的AL也被弄到修好幾次規則了　(06/22 00:44 8fVUt16Y)
(｀･ω･) ＜假設兩邊正常人的比例一樣它們的人口已經足夠撐起交流了　(06/22 14:40 9/1d4k5g)
( ﾟ∀ﾟ) ＜"在尸丁丁卻廣受好評 " 整篇就這句最北爛...哪裡廣受好評啊...?　(06/22 21:51 AWHf38Hg)
( ﾟ∀ﾟ) ＜PTT的那篇洛基的面具啊，底下居然還有人護航COC可以有不同玩法不照規則寫也沒問題　(06/22 23:43 y3hADx0.)
( ﾟ∀ﾟ) ＜笑死人原來廣受好評的意思是那3~4位推文就算喔?當有認為不妥的是死人啊?真的有夠北爛　(06/23 11:17 aAtP/8iM)
( ﾟ∀ﾟ) ＜...以這少到可憐的人口基數，平均一篇沒十個字回應的狀況下，三四人表示好評你覺得這不叫廣受好評?和友人覺得不妥不衝突啊　(06/23 11:29 co/vnVfs)

無標題 [19/06/22(六)16:17 ID:zTIuZjjk] [edit][舉報] No.6419 推文 8

寫出那篇模組其實沒什麼問題吧?
每個人對於COC都有不同的理解
作者也在劇本結尾坦承自己沒看過規則書
真正有問題的是魔都為什麼讓他得獎
整篇文章把人家的心血(100多頁)噴的一無是處
對於真真的亂源不敢吭聲...

( ﾟ∀ﾟ) ＜「每個人對於COC都有不同的理解」光這句話就該請你回頭思考，規則板上釘釘的東西哪來不同理解，你這句話跟「憲法每個人都有不同理解」一樣北七　(06/22 23:44 y3hADx0.)
( ﾟ∀ﾟ) ＜你大可寫一套自己的憲法，但是你在台灣就是照中華民國憲法，你玩COC就是照COC規則，哪來「不同理解」這種北七到不行的話　(06/22 23:45 y3hADx0.)
( ﾟ∀ﾟ) ＜至於真正亂源，對岸可沒像台灣老害肆虐到影響整個圈子，再說中國對於擺老文化也戰很大好嗎　(06/22 23:46 y3hADx0.)
( ﾟ∀ﾟ) ＜寫作文不照題目寫，被罵文不對題剛好而已　(06/23 09:08 t8X96YzM)
( ﾟ∀ﾟ) ＜一個跟COC規則完全沾不上邊的模組直接建議改成自創規則TRPG會不會比較好點?　(06/23 20:22 veI1XOzg)
( ﾟ∀ﾟ) ＜如果寫模組的人硬要跟COC沾邊那就當我沒問　(06/23 20:23 veI1XOzg)
(; ´д`)｡o０樓上這就是重點啦~如果今天是比較自由，風格限制沒那麼多的系統或是自創系統，愛上天下地外神化身還是貓狗PC獸娘性轉都沒問題　(06/23 21:27 d0UNY6K.)
(; ´д`)｡o０問題就在於COC是個「規則已經明訂風格走向」的系統，硬要用COC名但是又不照COC規則來，那不就討罵嗎　(06/23 21:28 d0UNY6K.)

無標題 [19/06/22(六)17:09 ID:u7lOVQ3w] [edit][舉報] No.6420 推文 3

>>No.6419
有問題啊，你都參加該規則系統的模組比賽了
寫出的卻不按照規則書來走，最後還補一句我沒看過規則書就想了事
你耗盡了心血寫了100頁和別人批評你的100頁心血是一團完全離題的狗屎是不起衝突的
比賽就應該是那麼殘酷的東西，大家不都努力過了，你的努力想要得到讚賞，那就應該表現在成績上
作者的錯在於他把這東西投稿去了CoC7th的模組比賽裡，文不對題
而評審的錯在於，他們竟然讓這文不對題的東西得獎了
都是亂源，不必爭高下

( ﾟ∀ﾟ) ＜其實魔都的爭議從一段時間前就開始了，比賽只是引爆點　(06/24 23:04 FAstwTMc)
( ﾟ∀ﾟ) ＜有不少圍觀吃瓜的都懷疑這次讓這模組得獎是魔都方面的報復，就是「好啊你希望我們不審稿，那就看看不審稿會出現什麼鬼東西」　(06/24 23:05 FAstwTMc)
( ﾟ∀ﾟ) ＜這種心態，魔都以前會審核投稿的模組通過才刊登，因此就有很多人不滿認為審稿是過濾黑箱作業，但如此罵的大多是一些三教九流毒湯教等級的貨色　(06/24 23:06 FAstwTMc)

無標題 [19/06/24(一)22:25 ID:s.wGQJ0U] [edit][舉報] No.6421 推文 2

其實
很多小圈圈內跑的差不多一律這種「不COC的COC」，不管是噗浪搜一下關鍵字或平常根本沒跑團的桌遊店群或傳說中的真毒湯教
原PO那篇知乎的文，在這些小圈圈群組裡也是被嘲笑的一文不值
在這些小圈圈中，這篇知乎文看來就是「眼紅別人得獎」，「規則廚帶的團一定很無聊」，「外神探索者超潮」，「FGO搞性轉這些人怎麼就不罵」，「我帶了一年COC每週至少兩團也從沒看過規則啊」，「還要看規則才能帶的劇本超爛」

這跟環境好不好也沒關係
就只是一部分人眼中的COC，就是長這樣而已
對，就算那根本已經不是COC，整群人完全以不看規則為榮,視規則如骯髒敝屣誰提誰討罵
但是只要有這麼一群人把那當COC，那對這群人而言，反而認真讀規則照規則玩的才不是COC了

( ﾟ∀ﾟ) ＜這種群對於比較認真接觸TRPG的玩家幾乎不會碰到，我原本也以為都平行世界，結果入了朋友推薦的桌遊糾團群後，才發現一點都不誇張　(06/25 12:45 ry/Gxzi2)
( ﾟ∀ﾟ) ＜真的是提到規則會瞬間冷場，整群499人風向全都是TRPG哪有那麼複雜，劇本怎麼寫怎麼玩還要讀規則時間太多　(06/25 12:47 ry/Gxzi2)

無標題 [19/06/25(二)05:36 ID:yjJjZokE] [edit][舉報] No.6423 推文 5

針對文中內容，分兩點回應

一、為什麼要用COC：今天大家會不爽這些鬼劇本，最大的原因就是他們不論是設定、風格還是規則都跟COC無關，如果是用其他系統大家就不會批評的那麼猛烈。我曾經問過一個自創劇本，內容也和克蘇魯無關，我就問為什麼你要冠上COC？他只回我一句「因為COC規則好用啊」。好吧，歐美也有劇本是沒有任何神話存在出現的，這理由我接受了，結果寫出來的又根本不按規則來，那他到底為什麼要用COC？理由很簡單，因為他只知道/接觸過COC，而他COC規則書都懶得看了，你怎麼能期望他去看那些沒翻譯的系統規則呢？

其實大家詬病的無規則亂玩群大多也是這個情況，在Youtube或中國的Bilibili上看到COC團錄影片之後覺得很好玩，於是招集三五好友，google到角色卡和簡易規則(多數是該作者的房規)之後開始跑團。又因為的團錄影片數量很多，所以很多新人第一次聽說TRPG都是COC系統。

這些人一開始根本不知道規則書的存在，一路瞎玩也很開心，我一開始也是這樣。後來我多接觸後，才知道COC其實是有出版社出版規則書的，也告訴了親友們，但他們的反應就是規則書好麻煩，不想看，甚至還很驕傲地說自己是無課輕玩家。

雖然不想看的人很多，但是我相信還是有很多新人願意好好看完規則書，因為我就是這樣，最近也認識了一個新人正在埋頭啃幾百頁的規則書。所以如果各位前輩碰巧接觸到無規則遊玩的群體，不妨耐心和他們解釋一下什麼是規則書，還有讀規則書的理由，就算十個人中只有一個人願意翻開規則書，我想對圈子都是好事。

二、中國的TRPG環境難道比台灣要好得多嗎：其實我想回的是這個(被打)，我跟中國人跑團跑了兩年多，我想我可以提出一些見聞給各謂參考，簡單講結論就是跟台灣比有好有壞(廢話)。

我覺得對大的優點就是新人融入快速，QQ上有許多TRPG推廣群，雖然目前還是以DND和COC為主，其他系統很少見，但是如果新人想入門這兩個系統，可以很輕易找到千人群組加入。而且中國人多，開的團也多，雖然團的品質就...有待商榷，但新人可以很輕易的就跑到團，也有群組可以討論。台灣就我所知，還沒有那種零經驗新人可以直接上來請教問題和討論的即時互動平台，某交流會自從搬家以後好像也不在島上和巴哈、PTT招生了。

同時也是因為人多，中國的圈子分得很散，幾乎沒有像台灣的U大大或D大大這種整個圈子都知道的大佬，知名度最高的大概就是魔都站長和QQ骰子機器人作者。

至於不好的地方，就有很多了，不過因為我在台灣很少跑野團，所以不確定台灣圈子是不是有比較好
1. 把流團當常態：流團是件難過的事情，但對中國人來說好像無所謂。玩家放KP鴿子完全不覺得愧疚，很多KP也是帶幾次就偷懶不想帶，大家很有默契的忘記有這個團。

2. 摸魚不專心還理直氣壯：很喜歡跑團時看電視打電動，而且覺得這也沒什麼，跑團就是要摸魚，不然太累了。

3. 性騷擾或性別差別待遇：可能是中國男多女少，女性玩家占比大約只有15~20%，結果就是每次有女玩家，男玩家們就會歡聲雷動。我碰過好幾次有女生跑團，男生就瘋狂搭訕，甚至私下騷擾，一整個求偶焦慮。

4. 都用手機跑團：中國的個人電腦普及率不及台灣，所以常常碰到GM或PL只有手機的狀況，最直接的影響就是不能使用凍豆腐或Roll20這些跑團平台。而且很容易讓他們分心，一邊跑團一邊四處奔波，或是躺在床上跑到睡著，沒有那種坐下來好好進行遊戲的觀念。

5. 速食化：玩家備團時間很短，通常寫卡到交卡只要一至三天，而且群組常常有人問「今晚有團嗎」或「現在開團有人嗎」，代表玩家幾乎是投完屬性點完技能，背景隨便寫個20字就交卡開跑了。甚至我提前一周貼開團公告，還被嫌說「那麼久以後，我哪知道有沒有空」。

6. 開團時間連續：中國人跑團主流都是連續跑好幾天，跑到結束為止。中間如果有人無法參加會暫停，但很大概率一停就流團了。平時約時間的方式都是問一句「今晚開嗎？」，如果所有人都說在就開，有人不在就明天再來問，往往也是問了三四天都沒有開成，GM就乾脆放生不管了。

然後中國人跑文字團的比例很高，很難得才能看到語音團。

( ﾟ∀ﾟ) ＜果然中國聽起來沒比較好啊，不過流團、摸魚、用手機跑、速食化與性騷擾在台灣也不太罕見，不過通常會和那些無規則群一起存在　(06/25 09:53 PQBOOgbY)
( ﾟ∀ﾟ) ＜我自己的經驗上，台灣這些群的觀念是「遊戲幹嘛那麼認真」，像u子那種會一個一個討論背景約時間請大家準時出發的他們覺得根本像上班打卡　(06/25 09:55 PQBOOgbY)
( ﾟ∀ﾟ) ＜跑團就是要輕輕鬆鬆隨便，寫卡開心就好，約時間就是當天想玩就問問，沒人玩就流掉，剛好有人要打LOL就不跑也沒差，很多KP開團也是為了釣妹子　(06/25 09:56 PQBOOgbY)
( ﾟ∀ﾟ) ＜台灣還有個問題是「中離」頻率非常高，還是跑去打NS PS4，對此這些群觀念是「跑團很重要嗎，少一個人又不是不能跑，幹嘛逼人持續玩」　(06/25 10:00 PQBOOgbY)
( ﾟ∀ﾟ) ＜結果在意中離的我就好像才是壞人，給人壓力逼人陪自己玩一樣，包括KP在內都覺得跑到一半不吭聲突然消失很正常　(06/25 10:01 PQBOOgbY)

//thumb.2nyan.org/boardgame/old/../thumb/1560964760975s.jpg

[心得] 候選天使們的遊戲エンジェリストゲーム [19/06/20(四)01:19 ID:eatqviK.] [舉報] No.6415 推文 (JPG - 851 KB - 3000x4000) [edit][回應]

原文：
https://www.ptt.cc/bbs/BoardGame/M.1560947498.A.601.html

三行簡介
女孩子們為了成為天使進行的死亡競賽。
結合輪抽+搶牌的新感覺選牌模式。
靠記憶力與想像力生存！

優點：
1 完整流暢卻不費時的遊戲體驗
2 資訊有限但足以評估風險、做出選擇
3 創新的選牌機制、能增加遊戲性的變體規則

缺點：
1 部分技能重複，不是全部都那麼有角色特色
2 人物立牌底座很緊，拆下易受損
3 有些技能感覺太弱

====================================

這是我這次GM展第一款買的遊戲，
一開始當然也是只看封面，不過玩了之後覺得
滿好玩的，它結合了很多遊戲要素，例如：
輪抽、一次性技能、搶牌、猜拳（或說是屬性
相剋）、記憶力考驗、手牌推理等，這些遊戲
機制都在十分鐘內有一個流暢的體驗，沒有那
種硬塞機制進遊戲的突兀感。
雖然我對這家廠商不太熟，但感覺是有經驗的
設計師做出來的小遊戲。

http://i.imgur.com/HkDLfqc.jpg

故事：
很久很久以前、在某個地方，
住著老爺爺和老奶奶。

老爺爺往山上去砍柴、
而老奶奶去了河川邊洗衣服。

正當老奶奶在河邊洗衣服的時候，
從河川的上方、

載浮載沉、載浮載沉、
好像是一顆大桃子流了下來。

老奶奶撿起那個大桃子、就帶回家裡了。

然而、想吃桃子切開一看時，
有什麼東西從裡面…

不過這不是〝那個故事〞，
和〝那個故事〞完全沒有關係。

這是背負著罪惡而失去生命的女孩子，為了贖罪、

為了成為天使而競爭，稍微有點殘酷的故事。

====================================

遊戲大致分為兩個階段：組牌、戰鬥。
組牌之前要選擇角色技能，基本的玩法可以感
覺到每隻角色明顯擅長的屬性，若是採用變體
規則就會變得很多可能。

選完角色後，通常你會依照自己擅長的屬性來
組牌，不過，組牌是輪抽，所以你會在組牌過
程得知一些牌數量的資訊，然後「你組的牌組
未必屬於你」。

也就是說，依照場上出場的角色、以及會得知
你牌組資訊的下家（組完牌後可以看上家的牌
組）、還有你自己希望得到的牌組、和你到目
前為止透過輪抽來取得的牌數量資訊，這些超
大量的抉擇都在短短幾秒、輪抽選牌的過程要
考慮，最後大家組完牌，每個人都可以看上家
的牌組，然後就要進行搶牌。

當然也可以跟我一樣放空直接湊個地雷牌xD
（不過你的地雷對某些角色可能超強）

搶牌基本上就是看你想不想要上家的牌，不然
就只能看你輪抽時有沒有感覺到誰扣了你想要
的牌，這邊就沒有考量那麼多事情。

http://i.imgur.com/06voYX6.jpg

戰鬥機制類似猜拳，只有贏、輸、平手（平手
接近兩個人都輸），雖然每次只會有兩人決鬥，
但是旁觀的人並不會等太久，因為每個人有把
握戰勝的目標不一樣（通常是上家），再說，
隔岸觀火也滿好玩的xD

http://i.imgur.com/itQh9uq.jpg

技能效果還算有趣，通常不到最後你不會想開，
因為即使是持續效果，你多開一張牌感覺就少
了一個秘密，容易讓你成為眾矢之的，然後這
隻的武器非常與眾不同xD 住手、其他人都是
冷兵器啊！

http://i.imgur.com/VUe9kH5.jpg

戰鬥的過程依然是考驗記憶力和手牌推理能力，
即使你忘了你看過什麼牌，也可以從他人的戰
鬥中推敲出一些蛛絲馬跡，當你看到某人被某
個屬性打得節節敗退，肯定會忍不住跟上去補
刀啊！

然後這是特典卡，不只畫風劇變（說好的天使
呢），效果也很誇張，還只有兩個角色有，其
他角色的特典大概要等下次預購吧？

【刪除文章】[僅刪除圖檔]
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